varjag_2007: (mstiteli)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2012-02-12 12:37 am

Право-троцкистский блок и Украина


Судебный отчет по делу антисоветского "Право-троцкистского блока" рассмотренному военной коллегией верховного суда Союза ССР 2-13 марта 1938 г. по обвинению Бухарина Н.И., Рыкова А.И., Ягоды Г.Г., Крестинского Н.Н., Раковского Х.Г., Розенгольца А.П., Иванова В.И., Чернова М.А., Гринько Г.Ф., Зеленского И.А., Бессонова С.А., Икрамова А., Ходжаева Ф., Шаранговича В.Ф., Зубарева П.Т., Буланова П.П., Левина Л.Г., Плетнева Д.Д., Казакова И.Н., Максимова-Диковского В.А. и Крючкова П.П. в преступлениях, предусмотренных ст.ст.58.1а; 58.2; 58.7; 58.8; 58.9 и 59.11 УК РСФСР, а Иванова, Зеленского и Зубарева, кроме того, в преступлениях, предусмотренных ст.58.13 УК РСФСР.
Отчет составлен по тексту газет "Известия советов депутатов трудящихся Союза ССР" и "Правда".

Скачать можно здесь.













[livejournal.com profile] nazar_rus  и [livejournal.com profile] ihistorian обратите внимание на некоторые перосналии














[identity profile] ihistorian.livejournal.com 2012-02-12 08:25 pm (UTC)(link)
Стало быть, наиболее вероятна некая связь с советской кампанейщиной.///

Вот неуч - у тебя репрессии уже советы осуществляли?))

//////А Вы на результаты никак внимания обращать не хотите. //////

Ты, сынок, много фантазируешь, поэтому и выводы твои не очень

////противоречие с известными документами///

Просто ты документы плохо знаешь, поэтому у тебя и противоречие

///Вас в какие именно архивы не пустили? :) ///

Сынок, ты эта... пустили-не пустили... Ты мне просто скажи, где вообще находится архив Саратовского ФСБ (документы НКВД). Просто адрес.

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2012-02-12 08:38 pm (UTC)(link)
>Вот неуч - у тебя репрессии уже советы осуществляли?))

Вы может прочитаете внимательно, что я написал? Была такая страна Советский Союз Социалистических Республик. Отсюда образовалось прилагательное "советский". В 1937 году имела место в СССР кампанейщина по поводу репрессий. Т.е. советская кампанейщина. Так понятно?

>Ты, сынок, много фантазируешь, поэтому и выводы твои не очень

У Вас память очень плохая. Я про "сынка" уже говорил Вам. А Вы вот забыли. Более того, забыли, что я говорил не о своих выводах, а о выводах других исследователей: Сувенирова, Хаустова, Самуэльсона и многих других.

>Просто ты документы плохо знаешь, поэтому у тебя и противоречие

Понятно. Т.е. Вы этих документов не знаете. Зря вот не знаете, а говорите.

>Сынок, ты эта... пустили-не пустили...

А, понятно. Т.е. архив настолько секретный, что даже назвать не можете.

> Ты мне просто скажи, где вообще находится архив Саратовского ФСБ (документы НКВД). Просто адрес.

Я лично по ФСБшным архивам не спец. Но чует моё сердце, что никакого отдельного архива Саратовского ФСБ не существовало никогда в природе. И искать всё надо в ведомственном архиве в Москве. :)

[identity profile] ihistorian.livejournal.com 2012-02-12 08:50 pm (UTC)(link)
Вы может прочитаете внимательно, что я написал? Была такая страна Советский Союз Социалистических Республик. Отсюда образовалось прилагательное "советский". В 1937 году имела место в СССР кампанейщина по поводу репрессий. Т.е. советская кампанейщина. Так понятно? ///

Репрессии 1937-38 г вполне можно назвать кампанейщиной, но это - кампанейщина спецслужб, НКВД, чекистская кампанейщина, но не советская.

Если ты не умеешь точно выражать свои мысли, то у тебя будет постоянная проблема с выводами. Я ведь не первый назвал тебя дураком, верно?

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2012-02-12 08:55 pm (UTC)(link)
>Репрессии 1937-38 г вполне можно назвать кампанейщиной, но это - кампанейщина спецслужб, НКВД, чекистская кампанейщина, но не советская.

Да, да, да. Одобрямса на февральско-мартовском пленуме с всеобщим обещанием бдить и находить не было, да. Но, конечно, непричастности НКВД к Стране Советов, конечно, хорошее открытие.

>Если ты не умеешь точно выражать свои мысли, то у тебя будет постоянная проблема с выводами. Я ведь не первый назвал тебя дураком, верно?

В зеркало, в зеркало. А что Вы не умны - это констатация факта. :) Ровно как и то, что Вы - хам. :)

[identity profile] ihistorian.livejournal.com 2012-02-12 08:53 pm (UTC)(link)
Сувенирова, Хаустова, Самуэльсона и многих других. ///

Все это профессиональные и привелегированные историки, поэтому их выводы предопределены их грантами и допусками. Мне жаль, если я снимаю с тебя розовые очки. Никто не сделает за тебя твою работу. хочешь разобраться - разбирайся сам.

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2012-02-12 08:59 pm (UTC)(link)
>Все это профессиональные и привелегированные историки, поэтому их выводы предопределены их грантами и допусками.

Вам это, вероятно, трудно понять, однако их выводы базируются на доказательствах. А не на святой вере, каковая регулярно встречается у Вас. Сувениров вот цитировал жалобы тех, кого били. А потом отпустили. Ну или не отпустили. Черушев цитировал стенограмму февральско-мартовского съезда, где была обоснована "необходимость" массовых репрессий. Хаустов и Самуэльсон приводили аргументы в пользу того, что репрессии вполне одобрялись высшим руководством, включая Сталина и направлялись им. А Вы вместо того, чтобы пытаться поспорить с их аргументами начинаете вешать ярлыки.

[identity profile] ihistorian.livejournal.com 2012-02-12 08:55 pm (UTC)(link)
Я лично по ФСБшным архивам не спец. Но чует моё сердце, что никакого отдельного архива Саратовского ФСБ не существовало никогда в природе. И искать всё надо в ведомственном архиве в Москве. :)///

Что заставляет тебя "голосовать сердцем"? Скажи - не знаю и сойдешь за умного.

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2012-02-12 09:02 pm (UTC)(link)
>Что заставляет тебя "голосовать сердцем"? Скажи - не знаю и сойдешь за умного.

Опыт. Который говорит, что нет никакого отдельного архива, к примеру, Западного военного округа. Есть архив РГВА. Нет архива Казанского военного округа. Есть архив РГВИА. Если припомнить, что есть ЦА ФСБ, то моя логика становится понятной.

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2012-02-12 09:17 pm (UTC)(link)
Спасибо, уже прочитал.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-02-12 09:10 pm (UTC)(link)
Как нет, если мне для того, чтобы найти Саратовский ФСБ было достаточно ОДНОГО клика!!!

http://wikimapia.org/1732418/ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2-%D0%A4%D0%A1%D0%91
http://www.esosedi.ru/onmap/arhiv_fsb/1732418/index.html#lat=51531392&lng=46022815&z=18&mt=1&v=1
Edited 2012-02-12 21:13 (UTC)

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2012-02-12 09:14 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Хе-хе. А власти-то скрывают.

[identity profile] ihistorian.livejournal.com 2012-02-12 09:18 pm (UTC)(link)
Он просто полоумный, если считает, что в областном ФСБ нет архива. Но ... там этого нет.