Вопрос залу

[varjag_2007]

Я тут в статьях Троцкого вычитала такую фразу: "Теперь, когда Гитлер у власти, и когда вся его политика вынуждает его готовить удар на Восток (достаточно красноречивы разоблачения насчет польско-украинской программы Геринга!), сталинцы говорят..."

Кому-нибудь известно об этой программе Геринга и каких-либо разоблачениях?

Comments

[ochkarik-48.livejournal.com]

"В то время фашистские лидеры часто наезжали в Польшу, обсуждая с ее правителями планы совместной войны с СССР. Наиболее полно и откровенно о них говорилось в 1935 году, во время так называемой "охоты" Геринга в Беловежской пуще. Вот как изложена суть этих переговоров в официальной записке тогдашнего заместителя министра иностранных дел Польши графа Шембека: "Сегодня обсуждал с господином Липским вопрос о визите Геринга в Польшу. Посол утверждал, что во время бесед в Беловежье и в Варшаве Геринг был весьма откровенен. Особенно в беседе с генералами, когда он наметил в общих чертах далеко идущие планы, намекнув об антирусском союзе и совместном нападении на Россию, Геринг дал понять, что при этих условиях Украина стала бы польской сферой влияния, а северо-западная Россия — германской".

С фашистским диктатором Пилсудским и президентом Мосьцицким Геринг был еще откровеннее. Он предложил Пилсудскому принять на себя общее командование объединенными германо-польскими силами в войне против СССР. Предложение было встречено с восторгом.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/99/301/61.html

Возможно речь об этом..

[varjag-2007.livejournal.com]

Да нет, дело в том, что у меня есть копии из одного архива протокола допроса оуновца о том, как они докладывали Герингу о возможностях ОУН в случае нападения германии на Польшу. Меня фамилия Геринга очень удивила, поэтому я пока ищу хоть какие-то упоминания, что он тоже занимался украинским вопросом.

[ochkarik-48.livejournal.com]

))))...Мда...не совсем внимательно вопрос прочел...))))Сорри!!...

[thor-2006.livejournal.com]

Интересно, а вот недавно вышел сборник документов СВР, в котором собраны "секреты польской политики". Я сам его не читал еще (не успел), может, там что-то есть по этому вопросу?

[varjag-2007.livejournal.com]

Ссылочку можно?

[thor-2006.livejournal.com]

У меня буиажный вариант, но вот первая попавшаяся ссылка в "еноте": http://fictionbook.ru/author/litagent_ripol/sekretiy_polskoyi_politiki_1935_1945_gg_/
(но здесь надо менять кодировку, иначе кракозябры какие-то будут).
А вот другая ссылка - вроде бы pdf-документ открывается с полным текстом сборника: http://vid-1.rian.ru/ig/poland-2009.pdf

[varjag-2007.livejournal.com]

Спасибо

[thor-2006.livejournal.com]

Не за что! :)

[devil-ans.livejournal.com]

По Вашему вопросу там, вроде, ничего нет, но сборник интересный сам по себе.

[thor-2006.livejournal.com]

Кстати, и о Троцком - в 1933 г. Германия еще не представляла никакой военной опасности для СССР. Вот Польша - совсем другое дело, то же касается и Японии.

[varjag-2007.livejournal.com]

Почему не представляла? Гитлер с Луны свалился?

[thor-2006.livejournal.com]

А чем бы он угрожал СССР? Рейхсвер имел 100 тыс. солдат и всего 6 дивизий, ни авиации, ни танков, ни тяжелой артиллерии. Если только штурмовиками, так и они иррегуляры с легким стрелковым оружием. А вот поляки или японцы - совсем другое дело! :)

[realizator71.livejournal.com]

Реально рассматривался где-то до 1938-го именно вариант совместного нападения на СССР Польши и Германии. Эрнт Генри только об этом, к примеру, и писал.

[varjag-2007.livejournal.com]

А ссылку можно?
Вот одна страничка протокола допроса, где уже рассказывается, что рапортовали Герингу, когда просили у того финансирование на дальнейшую работу:

[realizator71.livejournal.com]

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/G/GENRI_Ernst/_Genri_E..html

[kvzh.livejournal.com]

Ну тут надо рассматривать период с 30.1.33 до 21.3.33. С момента прихода Гитлера к власти, до момента написания статьи. Вряд ли Геринг будучи спикером парламента какие-то программы разрабатывал (т.е. разрабатывать он их мог, но озвучивал вряд ли). Скорее став министром (по совместительству))) мог в чем либо принимать участие.
А что произошло с Герингом в этот период:
2.2.1933 Возглавил МВД Пруссии;
7.2.1933 Распустил парламент Пруссии;
17.2.1933 "Указ о стрельбе";
24.2.1933 Разгром штаб-квартиры КПГ в Берлине;
27.2.1933 Поджог рейхстага;
5.3.1933 Министр-президент Пруссии;
------------------
Скорее в качестве Министра-президента Пруссии мог высказываться и программы какие-то выдвигать на тему Польши и Украины. Надо период с 5-го по 20-е марта 33-го смотреть. День Льву Давидовичу даю на написание статьи.

[varjag-2007.livejournal.com]

Поскольку называется фамилия Коновальца, то это явно ДО 1938 года. Да и атрибутация документа - 1937 (!!!) год.
Вот отрывок:
http://varjag-2007.livejournal.com/2380958.html?thread=65054878#t65054878

[kvzh.livejournal.com]

Лев Давидович статью написал в Принкипо, 21 марта 1933 г. Это до 37-го года, конечно. И раз у него фраза:"достаточно красноречивы разоблачения насчет польско-украинской программы Геринга!", то Геринг не только программу где-то озвучил, но ее и разоблачить красноречиво успели. Я предположительно период просто указал. Хотя может и раньше, до 33-го года. Но спикер парламента не та должность, чтобы что-то там про Польшу с Украиной вякать. А если уж и вякнул - то это должно быть общеизвестно. Начальник парламента - фигура публичная и "красноречиво разоблачать" его нечего.

[chapaev69.livejournal.com]

Недавно где-то читал, что по линии Геринга в 30-е шло сотрудничество с ОУН. Но где читал, не могу вспомнить:(

[varjag-2007.livejournal.com]

Вспомни, плиз!

[chapaev69.livejournal.com]

Да хоть убей - не помню. Кажется, что-то связанное с МВД Пруссии, которое возглавлял Геринг

[varjag-2007.livejournal.com]

Я Щаранскому настучу!
Растормози подсознание!

[davidaidelman.livejournal.com]

«Герман Гёринг и министр иностранных дел Польши Юзеф Бек с женщинами»

Геринг имел личное поручение Гитлера с особым вниманием следить за развитием германо-польских отношений. Не реже одного раза в год он приезжал в Польшу на охоту. Эти поездки Геринг всегда использовал для того, чтобы усыпить бдительность правительства Польши. Как пишет Ноэль, в январе 1935 года Геринг, например, на охоте в Беловежской пуще говорил заместителю статс-секретаря МИД Польши графу Шембеку о том, что Германии нужна сильная Польша, чтобы создать прочный заслон против СССР. Польша, говорил Геринг, является связующим звеном между Черным и Балтийским морями, и для Польши откроются в будущем широкие возможности на Украине.
http://militera.lib.ru/memo/german/kegel_g/08.html

[varjag-2007.livejournal.com]

Разделяй и властвуй. А с украинцами в это же время он договаривался - сколько они смогут выставить в пользу Германии военных, служащих в это время в польской армии. Если судить по документу, то Герингу пудрили мозги цифрой совсем фантастической. А если не совсем пудрили, то понятно, почему так быстро была сломана оборона не армии Польши.