varjag_2007: (Снайпер)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2013-12-16 03:05 am

С чего бы это Запад начал делить Украину?

Вот какую карту двух Украин приводит сегодня "Гардиан". Интересно, к чему бы это они? - задается риторическим вопросом Владимир Корнилов
Фотография: Вот какую карту двух Украин приводит сегодня "Гардиан". Интересно, к чему бы это они?..
И почему в полностью украинские записаны Черниговская, Сумская и Кировоградская области?
Судя по карте в западных головах зреет идея слепить такую себе компактную "украинскую Украину"

[identity profile] strannik-79.livejournal.com 2013-12-16 12:40 pm (UTC)(link)
говорю из своих наблюдений - в Киеве бываю регулярно уже ле десять как

[identity profile] olik-gp.livejournal.com 2013-12-19 02:17 am (UTC)(link)
С теми, кому сложно понимать украинский, большинство украинцев сразу же переходит на русский - из вежливости.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2013-12-19 02:30 am (UTC)(link)
Потому, что для большинства он родной

[identity profile] olik-gp.livejournal.com 2013-12-19 02:39 am (UTC)(link)
Очень многие считают родными оба языка (я, например, даже в резюме пишу: первый родной - украинский, второй родной - русский). Поэтому вопрос "или-или" в нашей языковой ситуации некорректен, он может существенно исказить картину. Для нормального исследования надо считать уровни владения разными языками и процент их применения (пусть даже субъективно, самими говорящими, оцененный).
Переходят на русский именно из вежливости, даже ведущие на украинских каналах: с русскоязычными украинцами говорят на украинском, потому что проблемы с пониманием нет (это называется пассивным владением), а если кто приезжает из бСССР, например, - переходят на русский.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2013-12-19 02:52 am (UTC)(link)
ВОт я, как украиноязычная билингва из вежливости перехожу на тот язык, на котором говорит собеседник.

А по поводу киевских ведущих, вас ввели в заблуждение. Я знаю очень многих из нх, и смею вас уверить, большинство из них русскязычны в быту.

[identity profile] olik-gp.livejournal.com 2013-12-19 02:55 am (UTC)(link)
Я имею в виду на эфирах.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2013-12-19 03:02 am (UTC)(link)
Мы, кажется, говорили про быт?

[identity profile] olik-gp.livejournal.com 2013-12-19 03:07 am (UTC)(link)
Ну, если говорить о быте, то мои 40% от Ваших 33 отличаются не так уж сильно.
А пример с ведущими я привела для того, чтобы проиллюстрировать переход на русский из вежливости, из-за которого у неукраинцев и может сложиться впечатление, что украинского здесь вообще практически нет.

[identity profile] strannik-79.livejournal.com 2013-12-19 02:01 pm (UTC)(link)
на самом деле делить украину по владению языком - вообще не корректно))

[identity profile] olik-gp.livejournal.com 2013-12-20 03:44 pm (UTC)(link)
Да.