С чего бы это Запад начал делить Украину?

[varjag_2007]

Вот какую карту двух Украин приводит сегодня "Гардиан". Интересно, к чему бы это они? - задается риторическим вопросом Владимир Корнилов

И почему в полностью украинские записаны Черниговская, Сумская и Кировоградская области?
Судя по карте в западных головах зреет идея слепить такую себе компактную "украинскую Украину"

Comments

[kirill-vlasoff.livejournal.com]

да, знакомые киевляне так и говорили :)

[sitr.livejournal.com]

Почему тогда БСЭ считает, что в 1970 году 92% населения Киевской области составляли украинцы (что с необходимостью означает, что и в Киеве их подавляющее большинство)?

[barbuljak.livejournal.com]

украинцы не могут говорить по русски?

[sitr.livejournal.com]

Могут, конечно. Но чтобы большинство?

[barbuljak.livejournal.com]

может и большинство.Вот крымские татары на 90% русскоязычные.

[sitr.livejournal.com]

Т. е. несмотря на весь свой национализм, они не перешли на крымскотатарский язык?

[barbuljak.livejournal.com]

знают наверняка многие, но скорее экономически невыгодно тотальный переход на татарский..Деньги важнее национализма

[eshka-43.livejournal.com]

Папа из Харькова, мама из Одессы, в крови - рукраинцы, русские, евреи, греки - Яременко Зоя Григорьевна, родилась на фронте, выросла в Москве - ни слова по-украински...я кто? На каком языке человек думает, той он и национальности, потому что язык определяет душу, это не просто способ общения...вот и посчитайте русских на Украине...

[barbuljak.livejournal.com]

так я согласен полностью с такой теорией.

[kirill-vlasoff.livejournal.com]

вопрос к составителям БСЭ, однако.
могу только предположить, что в Киеве много русскоговорящих украинцев или людей из смешанных семей, которые, по сути, от народа в Москве или, не знаю, Архангельске, ничем не отличаются, кроме паспорта.

[vaga-land.livejournal.com]

"Почему тогда БСЭ считает, что в 1970 году 92% населения Киевской области составляли украинцы?".

Так в Киевской области, а не в Киеве. В области украинцы, может быть, и жили.

[sitr.livejournal.com]

Население области на тот момент - 3.6 млн. 8% (не-украинцы) - это около 300 тыс. Даже если предположить, что все они жили в Киеве - какой это процент от населения Киева (1.7-1.8 млн. на тот момент)?

[vaga-land.livejournal.com]

Вы меня спрашиваете? Вы редакцию БСЭ спросите. Может быть, они считали украинцами и тех, у кого в паспорте было написано "русский", но под самогонку и сальцо они пели: "Чому я не сокіл чому не літаю...".

[sitr.livejournal.com]

Думаю, цифры всё же не редакция придумывала. В 1970 году была перепись населения.

[olik-gp.livejournal.com]

С тех пор много чего изменилось, сейчас население Киева в два раза больше. Очень многие украинцы чуть ли не со всех концов страны там учатся и оседают.

[strannik-79.livejournal.com]

говорю из своих наблюдений - в Киеве бываю регулярно уже ле десять как

[olik-gp.livejournal.com]

С теми, кому сложно понимать украинский, большинство украинцев сразу же переходит на русский - из вежливости.

[varjag-2007.livejournal.com]

Потому, что для большинства он родной

[olik-gp.livejournal.com]

Очень многие считают родными оба языка (я, например, даже в резюме пишу: первый родной - украинский, второй родной - русский). Поэтому вопрос "или-или" в нашей языковой ситуации некорректен, он может существенно исказить картину. Для нормального исследования надо считать уровни владения разными языками и процент их применения (пусть даже субъективно, самими говорящими, оцененный).
Переходят на русский именно из вежливости, даже ведущие на украинских каналах: с русскоязычными украинцами говорят на украинском, потому что проблемы с пониманием нет (это называется пассивным владением), а если кто приезжает из бСССР, например, - переходят на русский.

[varjag-2007.livejournal.com]

ВОт я, как украиноязычная билингва из вежливости перехожу на тот язык, на котором говорит собеседник.

А по поводу киевских ведущих, вас ввели в заблуждение. Я знаю очень многих из нх, и смею вас уверить, большинство из них русскязычны в быту.

[olik-gp.livejournal.com]

Я имею в виду на эфирах.

[varjag-2007.livejournal.com]

Мы, кажется, говорили про быт?

[olik-gp.livejournal.com]

Ну, если говорить о быте, то мои 40% от Ваших 33 отличаются не так уж сильно.
А пример с ведущими я привела для того, чтобы проиллюстрировать переход на русский из вежливости, из-за которого у неукраинцев и может сложиться впечатление, что украинского здесь вообще практически нет.

[strannik-79.livejournal.com]

на самом деле делить украину по владению языком - вообще не корректно))

[olik-gp.livejournal.com]

Да.