Только к Христианству она отношения не имеет. Это реализация, только с другой стороны, принципа предложенного епископом, понятно, тоже католическим, из сатирического фильма "Догма" - "христианство должно быть прикольным".
Ничего плохого. Просто к Христианству это отношения не имеет, как и к Мессе, к богослужению.
Для Христианства во время богослужения, в храме начать петь какие-нибудь политические марши совершенно непредставимо. Вы можете представить, чтобы в православном храме после Литургии священник стал распевать "Катюшу" размахивая епитрахилью? Вот и я не могу, а потому что Православие, в отличие от католицизма, всё ещё Христу пытается служить, а не социально-гуманитарным доктринам. В итоге и получается "прикольное христианство" результатом которого уже сейчас, в том числе и в Италии, откуда видео, ежегодно закрываются десятки храмов перепрофилируемых в рестораны, танцполы и мечети.
Почему нет? Я за такое единение в церкви - замечательная дань памяти. И Церковь - это живой организм, а не засохший склелет. Молодец падре! Надо на своём приходе тоже предложить что-нибудь патриотичное на запричастном стихе петь! Класс! Спасибо автору.
Все равно придется либо крестик снимать, либо трусы надевать. А эти уже допелись и красными ленточками домахались до того, что у них бильдербергские рыцари и Папу уволили. Похоже, скоро церкви их вообще конец придет. Так что оборону нам одним держать придется. Готовьтесь.
Этот священник уже определился. Он ставит Церковь на службу народу, а не народ на службу церкви. Жаль только, что он старенький уже, не надолго его хватит, но может и есть у него достойные преемники.
> скоро церкви их вообще конец придет
Если у них таких священников не один и не десяток на всю страну, то никуда не денется их церковь, выстоит. Ну а если нет, то туда ей и дорога.
> Так что оборону нам одним держать придется. Готовьтесь.
Как бы не пришлось оборону держать от наших попов, которые так никогда не споют своим прихожанам, да и прихожане которых такого не поймут.
Молодой человек, а вы слышали, как о. Всеволод Чаплин одну ма... ма... в общем, Марианну Максимовскую мордой по столу повозил? Если не слышали, то зайдите ко мне и прочитайте: журналисточка решила поговорить с о. Всеволодом за Сталина, и попыталась троллить, а их преподобие... ой, ну это надо было видеть. К чему я это говорю? Да к тому, что вы сейчас выразились примерно так же, как вагинальный креакл и представительница второй древнейшей профессии М. Максимовская (ну я же говорю, что либерасты и комми - близнецы-братья) - она тоже считает, что церковь должна служить народу и переживать за то, как бы не потерять некоторую часть паствы. Разница лишь в том, что креалиха думает, что церковь должна служить креаклам и творческим интеллигентам, а вы - что "народу". Я вас разочарую: Церковь служит Богу. И главная ее миссия - не пытаться кому-то понравится, а говорить людям божью правду. Так о. Всеволод говорит, и он прав.
Я не комми, если на то пошло. И уж тем более не либероид. Это так, для ясности.
> Всеволод Чаплин
После высера (за который никто не извинился, не покаялся) Патриарха про то, что ВОВ была наказанием народу за грехи, меня мнение верхушки РПЦ не интересует от слова "совсем". Я больше смотрю на рядовых священников и на простых верующих. И даже среди них крайне мало Людей.
> Я вас разочарую
Чтобы разочаровать, необходимо предварительно очаровать.
> Церковь служит Богу
Ну а я про что. Церковные сами, открыто и не стесняясь признают, что их интересы не совпадают с интересами народа, пастырями которого они претендуют быть. А когда интересы не совпадают, рано или поздно но неизбежно наступает момент, когда начинается прямая вражда. И момент этот уже просматривается, его предвестники вокруг нас. Этот католический священник, выбрав между Богом и Человеком - Человека, оказался неизмеримо ближе к Богу, чем вы, выбирающие Бога, и отодвигающие Человека в сторону. Увы, но церковник, который служит в первую очередь Богу, Церкви, на деле служит Сатане. Не ритуалами и платой за требы душа спасается.
Ну, вот вы требуете покаяния за слова о ВОВ. Журнашлюшка - за доброе слово в адрес Сталина. Пидарок - за то, что содомию церковь называет грехом. И каждый из вас считает, что Церковь должна тут же все бросить и прыгать перед ним на задних лапках: ведь я же этого достоин, я ЧЕЛОВЕК и пуп земли. Но Церковь - не бюро услуг: услуги вы получаете в магазине, в парикмахерской, на СТО и в борделе... А выбора между Богом и человеком нет: есть выбор между Богом и Сатаной. Но, впрочем, это для вас сложновато будет...
> А выбора между Богом и человеком нет > есть выбор между Богом и Сатаной.
Это один и тот же выбор. И вы его сделали. Впрочем, Бог всё равно судить будет каждого сам, а не по поповскому наущению. А люди однажды попам свой вердикт уже выносили, когда после семнадцатого на вилы их поднимали, и если потребуется, снова не преминут. Хотя, как я всегда в таких случаях говорю, лучше бы без этого, слишком большая беда должна прийти, чтобы разговор пошёл по такому счёту.
Ну, я все правильно определила: он этого не поймет. Не его уровень. Его уровень - сидеть корчиться от зависти, и мечтать, как он кого-то поднимет на вилы... При этом представить, что могут поднять и его он не в состоянии: ну как же, Я ПУП земли, я ЧЕЛОВЕК, я самый лучший, со МНОЙ ничего не случиться... Как скучно...
Хм. Ну со мной-то ясно, я ПУП, я ЧЕЛОВЕК. Но ты-то кто? неужто сама ЦЕРКОВЬ?
Но кем бы ты ни была, лгать очень нехорошо, это тебе любой поп скажет. А ты только что несколько раз солгала, приписав моим словам смысл прямо противоположный тому, который в них вкладывался. В частности, я не сказал, что мечтаю поднимать попов на вилы. Я сказал ровно обратное, что я хотел бы без этого обойтись.Но да будет слово ваше: "да, да", "нет, нет"; а что сверх этого, то от лукавого. Собственно, что Лукавому вы и служите ты сама подтвердила.
К сожалению Вы совершенно не представляете, что такое Церковь. Церковь не человеку служит, а Богу. И не с народом должна быть Церковь, а с Богом, как и народ должен быть с Богом, т.е. с Церковью. Народ отступивший от Церкви - это ветвь отсечённая от древа - он обречён на гибель. Церковь - ствол, народ - ветвь; Она больше народа ибо Она включает в себя многие народы, частью Её являются небеса и земля, живые и мёртвые. Церковь - это Тело Христово, а Он Её Глава; и перед Христом нет ни эллинов, ни иудеев.
Вы, на досуге, "Закон Божий" почитайте, катехизис какой-нибудь (советую катехизис Епископа Александра (Семёнова Тян-Шанского) - http://lib.pravmir.ru/library/book/153 ). А ещё очень советую великолепную книгу о. Сергия (Булгакова) "Православие" - http://www.wco.ru/biblio/books/bulgak1e/Main.htm Тогда сможете понять, в первом приближении, что есть Хрситианство. Никто ведь не запрещает Вам иметь свою позицию, только не надо заблуждаться на тот счёт, что она имеет хоть какое-то отношение к Христианству.
В этой коротенькой ветке этот тезис произносится уже третий раз. Тоже мне, откровение. Я с этого начал, более того, сказал, что это и есть главный грех Церкви. Главная её вина. Перед Богом.
> Народ отступивший от Церкви - это ветвь отсечённая от древа - он обречён на гибель
"По делам их узнаете их". Очередной воцерковленный в очередной раз солгал. Практика показала, что когда русский народ отступил от церкви после семнадцатого он не только не погиб в сорок первом, но и поднялся на вершину своего развития, своего могущества, достиг вершин духа. И за это церковь ненавидит память о той Войне и произносит слова мерзостные устами патриархов своих.
> "Закон Божий" почитайте, катехизис какой-нибудь
Читал. Предельно скучное занятие.
> понять, в первом приближении, что есть Хрситианство
Я-то как раз понимаю. Я могу вести спор на вашем поле и в ваших терминах. А вот вы на моём - не в силах, потому что слишком убоги духом, чтобы быть атеистом. Вам же слабо жить по совести без обращения к Богу, в вас её просто нету, как нет и морали. Приходится пользоваться заёмными. Это вы боитесь остаться без Бога над вами, потому что моментально станет для вас всё позволено. И по себе других судите, приписывая всю свою, загнанную вглубь души, порочность атеистам. Для меня, атеиста, Бог живёт в человеке, а для вас, верующих, человек есть сосуд дьявольской мерзости, от которой только Церковь кое как прикрыть может.
> Да, и женщинам не хамите - для мужчины это убого.
;)) Вы немного не поняли - я с Вами не дискутировал, я лишь констатировал, что Ваши идеи и Христианство суть совершенно разные вещи. Повторю - Вы имеете полное право на свои взгляды, просто к Христианству они отношения не имеют - это чисто Ваши придумки, вот и всё.
А предложенные книжки Вы почитайте, почитайте, как-нибудь. Кстати, по ссылкам там расположены великолепные православные библиотеки - там книги о Христианстве, если Вы вдруг решите таки узнать чем оно от Ваших представлений отличается.
Она не Церковь, она часть ее (в отличии от вас), и в том что она за нее заступается есть своя логика. Вы же поступаете против всякой логики, понося то - в чем абсолютно не смыслите.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
no subject
no subject
no subject
Для Христианства во время богослужения, в храме начать петь какие-нибудь политические марши совершенно непредставимо. Вы можете представить, чтобы в православном храме после Литургии священник стал распевать "Катюшу" размахивая епитрахилью? Вот и я не могу, а потому что Православие, в отличие от католицизма, всё ещё Христу пытается служить, а не социально-гуманитарным доктринам. В итоге и получается "прикольное христианство" результатом которого уже сейчас, в том числе и в Италии, откуда видео, ежегодно закрываются десятки храмов перепрофилируемых в рестораны, танцполы и мечети.
no subject
no subject
no subject
no subject
А эти уже допелись и красными ленточками домахались до того, что у них бильдербергские рыцари и Папу уволили. Похоже, скоро церкви их вообще конец придет.
Так что оборону нам одним держать придется. Готовьтесь.
no subject
> скоро церкви их вообще конец придет
Если у них таких священников не один и не десяток на всю страну, то никуда не денется их церковь, выстоит. Ну а если нет, то туда ей и дорога.
> Так что оборону нам одним держать придется. Готовьтесь.
Как бы не пришлось оборону держать от наших попов, которые так никогда не споют своим прихожанам, да и прихожане которых такого не поймут.
no subject
К чему я это говорю? Да к тому, что вы сейчас выразились примерно так же, как вагинальный креакл и представительница второй древнейшей профессии М. Максимовская (ну я же говорю, что либерасты и комми - близнецы-братья) - она тоже считает, что церковь должна служить народу и переживать за то, как бы не потерять некоторую часть паствы. Разница лишь в том, что креалиха думает, что церковь должна служить креаклам и творческим интеллигентам, а вы - что "народу".
Я вас разочарую: Церковь служит Богу. И главная ее миссия - не пытаться кому-то понравится, а говорить людям божью правду. Так о. Всеволод говорит, и он прав.
no subject
> Всеволод Чаплин
После высера (за который никто не извинился, не покаялся) Патриарха про то, что ВОВ была наказанием народу за грехи, меня мнение верхушки РПЦ не интересует от слова "совсем". Я больше смотрю на рядовых священников и на простых верующих. И даже среди них крайне мало Людей.
> Я вас разочарую
Чтобы разочаровать, необходимо предварительно очаровать.
> Церковь служит Богу
Ну а я про что. Церковные сами, открыто и не стесняясь признают, что их интересы не совпадают с интересами народа, пастырями которого они претендуют быть. А когда интересы не совпадают, рано или поздно но неизбежно наступает момент, когда начинается прямая вражда. И момент этот уже просматривается, его предвестники вокруг нас. Этот католический священник, выбрав между Богом и Человеком - Человека, оказался неизмеримо ближе к Богу, чем вы, выбирающие Бога, и отодвигающие Человека в сторону. Увы, но церковник, который служит в первую очередь Богу, Церкви, на деле служит Сатане. Не ритуалами и платой за требы душа спасается.
no subject
А выбора между Богом и человеком нет: есть выбор между Богом и Сатаной.
Но, впрочем, это для вас сложновато будет...
no subject
> есть выбор между Богом и Сатаной.
Это один и тот же выбор. И вы его сделали. Впрочем, Бог всё равно судить будет каждого сам, а не по поповскому наущению. А люди однажды попам свой вердикт уже выносили, когда после семнадцатого на вилы их поднимали, и если потребуется, снова не преминут. Хотя, как я всегда в таких случаях говорю, лучше бы без этого, слишком большая беда должна прийти, чтобы разговор пошёл по такому счёту.
no subject
Его уровень - сидеть корчиться от зависти, и мечтать, как он кого-то поднимет на вилы...
При этом представить, что могут поднять и его он не в состоянии: ну как же, Я ПУП земли, я ЧЕЛОВЕК, я самый лучший, со МНОЙ ничего не случиться...
Как скучно...
no subject
Но кем бы ты ни была, лгать очень нехорошо, это тебе любой поп скажет. А ты только что несколько раз солгала, приписав моим словам смысл прямо противоположный тому, который в них вкладывался. В частности, я не сказал, что мечтаю поднимать попов на вилы. Я сказал ровно обратное, что я хотел бы без этого обойтись.Но да будет слово ваше: "да, да", "нет, нет"; а что сверх этого, то от лукавого. Собственно, что Лукавому вы и служите ты сама подтвердила.
no subject
Вы, на досуге, "Закон Божий" почитайте, катехизис какой-нибудь (советую катехизис Епископа Александра (Семёнова Тян-Шанского) - http://lib.pravmir.ru/library/book/153 ). А ещё очень советую великолепную книгу о. Сергия (Булгакова) "Православие" - http://www.wco.ru/biblio/books/bulgak1e/Main.htm Тогда сможете понять, в первом приближении, что есть Хрситианство. Никто ведь не запрещает Вам иметь свою позицию, только не надо заблуждаться на тот счёт, что она имеет хоть какое-то отношение к Христианству.
Да, и женщинам не хамите - для мужчины это убого.
no subject
Правда, что ль?
> Церковь не человеку служит, а Богу
В этой коротенькой ветке этот тезис произносится уже третий раз. Тоже мне, откровение. Я с этого начал, более того, сказал, что это и есть главный грех Церкви. Главная её вина. Перед Богом.
> Народ отступивший от Церкви - это ветвь отсечённая от древа - он обречён на гибель
"По делам их узнаете их". Очередной воцерковленный в очередной раз солгал. Практика показала, что когда русский народ отступил от церкви после семнадцатого он не только не погиб в сорок первом, но и поднялся на вершину своего развития, своего могущества, достиг вершин духа. И за это церковь ненавидит память о той Войне и произносит слова мерзостные устами патриархов своих.
> "Закон Божий" почитайте, катехизис какой-нибудь
Читал. Предельно скучное занятие.
> понять, в первом приближении, что есть Хрситианство
Я-то как раз понимаю. Я могу вести спор на вашем поле и в ваших терминах. А вот вы на моём - не в силах, потому что слишком убоги духом, чтобы быть атеистом. Вам же слабо жить по совести без обращения к Богу, в вас её просто нету, как нет и морали. Приходится пользоваться заёмными. Это вы боитесь остаться без Бога над вами, потому что моментально станет для вас всё позволено. И по себе других судите, приписывая всю свою, загнанную вглубь души, порочность атеистам. Для меня, атеиста, Бог живёт в человеке, а для вас, верующих, человек есть сосуд дьявольской мерзости, от которой только Церковь кое как прикрыть может.
> Да, и женщинам не хамите - для мужчины это убого.
Это не хамство, это зеркало.
no subject
А предложенные книжки Вы почитайте, почитайте, как-нибудь. Кстати, по ссылкам там расположены великолепные православные библиотеки - там книги о Христианстве, если Вы вдруг решите таки узнать чем оно от Ваших представлений отличается.
no subject
no subject
Я для вас Сара Моисеевна.
Мне такая месса нравится!