О подводных камнях борьбы с фашизмом

[varjag_2007]

Пришли в фейсбуке новые левые к русскоязычным противнкамм украинских фашистов с предложениями об объединении усилий и пишут:

"Единственной реальной силой Сопротивления украинским фашистам из Сволоты может быть лишь левый спектр политических сил, лишенный каких-либо сентиментов в отношении русской национальной идеи, православного мира и прочих черт предасположенности к ксенофобии, а также с уважением относящийся как к украинской культуре и языку, так и русской. С КПУ и малообразованным быдлом, для которого украинский язык-теляча мова, борцам со Сволотой не по пути. Им ближе Марков и черносотенцы".

Человек им вежливо отвечает: "Ваша риторика не вполне способствует консолидации".

И нарывается на ответ в духе ОПГ "Свободы", бороться с которой совместно и предлагают, э-э-э, новые левые: "И тем более ненависть ко всему украинскому", забыв, что "ненавистью ко всему украинскому" те же самые сволотовцы и их попутчики, против которых, как-будто, борются эти левые, называют... борьбу с фашистскими подручными - украинскими коллаборационистами и нарушающие фундаментальные права человека и конституцию Украины репрессии в отношении русского языка и свободы совести.

Нашлась, правда, трезвая голова, заявившая "я не разделяю взглядов монархистов, русских националистов и тех, кто пропутински настроен. Но сейчас не до того, что выяснять отношения и кто прав, а кто нет. для тягнибокеров мы все "коммуно-москали" и нападают на всех одинаково. Поэтому на данном этапе можно приостановить разногласия". Но его тут же обвинили в оппортунизме.

Обиженный подобными обвинениями ответил новым левым той же монетой: "Украинцы это манкурты, которые отреклись от имени своих предков. За что их уважать? Если они хотят быть честными украми, тогда пусть не приписывают себе историю Руси".

"В общем, "реальной силы Сопротивления украинским фашистам" в ближайшей перспективе не видать. Печально..." - констатировал еще один участник дискуссии об объединении усилий в борьбе с наступлением "коричневой чумы".

Одним словом, размежеваться - размежевались, а вот о принципах объединения и о выводах из трагических уроков истории пока - ни-ни...

Comments

[april17.livejournal.com]

это профессиональные разводилы. они вешают на себя ярлык типа левых и начинают кампанию разделяй ми властвуй. всем им надо отвечать что советский социализм был по сути русским национализмом - тк миграции не было, русские были во главе и тп . и пусть их корежит

[varjag-2007.livejournal.com]

Советский социалихм был интернационализмом. Человек человеку - друг, товарищ и брат.

[kiev-ru.livejournal.com]

>>> советский социализм был по сути русским национализмом
Неправда. Был советский патриотизм.

>>> миграции не было
Неправда. Я жил в Средней Азии. Половина городского населения были русские.

>>> русские были во главе
Неправда. Было 50 на 50.

[varjag-2007.livejournal.com]

Вы правы. был советский патриотизм и продуманная (до начала перестройки) национальная политика с уважением ко всем народам и народностям.

[april17.livejournal.com]

вы с украинцами считаете? после Сталина был хоть один неславянин на высшем посту? - а в нац.республиках кстати наоборот - наверху - нац.кадры - разумно и логично.. То что русские были и в Ср Азии - это политика партии, - но ехали туда сами + от войны - но это не против русских.. да, сов.патриотизм был, но видите как его не стало - сразу национализм только остался.. я кстати вовсе не против СССР как идеи(а скорее за, китайский вариант вообще очень жизненен), просто говорю, что тогда национализм был встроен в систему - с ним изначально считались, хоть формально интернационализм

[nikuzyaka.livejournal.com]

В советское время была сформирована по сути политическая нация - советский человек. Но трюк был настолько необычным, что в паспорте была введена графа национальность. Трюк был политизированным чтобы показать западному миру ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ, подчеркнуть его в противоположность национализму, набирающему свою силу в этих странах.

Стоит подчеркнуть также, что титульная нация соответствует названию государства. Например: Италия-итальянцы, Польша-поляки и т.д., но это выдумка националистов последних лет, так как в странах политической нации, например Швейцарии, Франции, Испании, Нидерландах,США и др., вызывает недоумение

[april17.livejournal.com]

Например: Италия-итальянцы, Польша-поляки и т.д., но это выдумка националистов последних лет, так как в странах политической нации, например Швейцарии, Франции, Испании, Нидерландах,США и др., вызывает недоумение

вы сами себе противоречите - не замечаете? а про испанию где каталонцы и баски всегда мечтали отделиться вообще можно было б помолчать. штаты - плавильный котел из эмигрантов. но группы - белые-черные и мексы там никуда не деваются. во вранции тоже исламисты вполне себе обособлены по нац.признаку - выходцы с алжира и тп

[nikuzyaka.livejournal.com]

Противоречий нет, так как испанец - политическая нация Испании. Не путайте испанцев носителей испанского языка, коих по странам мира разбросана уйма. Штаты тоже политическая нация, носящая общее, - американец. Франция - политическая нация -француз, созданная более 100 лет тому назад, объединением графств. В Испании, Франции, США есть и были сепаратистские настроения. Не вижу противоречий

[april17.livejournal.com]

я не пойму что вы мне доказать хотите? что люди готовы забыть свою национальность чтоб быть там просто испанцем? - для внешних отношений может быть но внутри они все остаются кем есть. Даже в Бельгии на клочке по нашим понятиям земли и то валлонцы ссорятся с фламандцами(или наоборот, не помню). и то что для нас они все бельгийцы в их отношениях друг к другу мало что меняет

[nikuzyaka.livejournal.com]

Зачем доказывать, если вы неверно понимаете общепринятые термины. В чем смысл?

nikuzyaka.livejournal.com/32895.html

[ur-2222.livejournal.com]

Цитату в нете не нашёл. Можно прямой линк?

[varjag-2007.livejournal.com]

Это в фейсбуке

[disputan-t.livejournal.com]

Сволота своего добилась - даже борьба против нацизма обретает нацистские черты.


Воистину - "ненавижу расизм и негров"...

[totalitarizm86.livejournal.com]

"трезвая голова" - это я.
Человек, написавший "С КПУ и малообразованным быдлом, для которого украинский язык-теляча мова" и я относимся к одной организации - объединение "Боротьба".

Насчёт "И тем более ненависть ко всему украинскому" - это оставшееся из его прошлых взглядов.

[varjag-2007.livejournal.com]

Понимаете, проявление подобных тягныбовокских взглядов и приводит к появлению с противоположной стороны у закомплексованных людей, к тому же, двадцать лет подвергавшихся постоянному унижению.

И вы правы, только умение переступить через личные взаимные обиды, умение вычленив главное, объединить усилия, может помочь выстоять в этой борьбе. Вспомните антигитлеровскую коалицию. разве там не было куда как более сильных расхождений?

[totalitarizm86.livejournal.com]

Вот именно.
Кстати, есть на сайте red-bash.ru такая грустная шутка:
"Когда они пришли за анархистами, я поржал. Ведь их
антифашизм чужд интересам рабочего класса.

Когда они сажали коммунистов я не огорчился. Это все равно
были ревизионисты и левачки-клоуны.

Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать.
Все они соглашатели.

Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я в это время
копипастил ПСС Ленина в ЖЖ и как-то было не до того.

Когда пришли за мной, я зиганул. Единственного настоящего
коммуниста нужно беречь."

Вот я не хочу, чтобы за мной пришли и не хочется зиговать, чтобы спасти свою жизнь или не лишится свободы. вот поэтому и считаю, что не стоит друг другу предъявлять претензии, а действовать вместе. А что будет потом посмотрим.

[varjag-2007.livejournal.com]

Да, очень метко (и горько) сказано.

Если человек не заведомый провокатор (такого тоже хватает), то подобные высказывания - от многолетней обиды и... по той же причине, что и проявления украинской фашизации - мелкобуржуазная психология и обида за многолетнее унижение. Если хватает терпения, а также личного примера, то умных людей с такими взглядами можно переубедить. Собственным примером. Испытано на личном опыте.

[totalitarizm86.livejournal.com]

Кстати, так как в "Бороьбе" собрались довльно разные люди, то есть разногласия по некоторым вопросам - так что если вдруг разные активисты "Боротьбы" по тому или иному поводу будут писать противоречащие друг другу посты - не удивляйтесь.
Но на этих вопросах в организации внимания не акцентируют, так как считаем их второстепенными.

[glam-commander.livejournal.com]

Потому что бороться надо не против, а за.
Гомосеки тоже могут быть против сволоты, так что теперь, с педиками объединяться?

[varjag-2007.livejournal.com]

Вы знаете мое отношение к подобным извращениям. Но я исхожу из того, что если ко мне приходит человек, я не спрашиваю его о его сексуальных предпочтениях. И пока он их никому не навязывает и не пропагандирует - это его личный выбор, поскольку не имею привычки подглядывать за чужими постелями.

[torbadusta.livejournal.com]

Коммунисты, употребляющие выражения типа: "малообразованное было"? Афигеть! Они вообще в курсе что такое коммунизм?

[sergo-b.livejournal.com]

А шо еще можно было услышать от наших "продвинутых" лево_люционероФ ?!
...

[boris-vit.livejournal.com]

Да, троцкисты расплодились.

[postum-main.livejournal.com]

у меня складывается совершенно ясное представление что Ерман Джорж ( обьединятель левых) - обычный провокатор и его цель - организация пятой колонны в антифашистском движении

[varjag-2007.livejournal.com]

У меня тоже такое впечатление сложилось. Причем, заметила, что подобные появились как в одном сегменте, так и в другом, активно начиная заявлять, что "украинцев и украинский язык создали в австро-венгерском штабе, придумали и навязали большевики, что каждый украинец - вырусь (слово же придумано!), отказавшаяся от славянства и если не покается в своей национальности, сгорит в геене огненной. А еще - -вдруг возникла новая категория, которая, по принципу "если в кране нет воды, значит, выпили жЫды", заявляет, что в ОПГ "Свобода собрались перекрашенные жЫды, которые... и далее по тексту... Такое впечатление, что вовсю работает контора по производству провокаторов.

А ведь многие их тексты (я про "Боротьбу") очень грамотные. И вдруг возникает такой Джорж, который всю пускает коту под хвост.

[postum-main.livejournal.com]

совершенно верно

[totalitarizm86.livejournal.com]

Ну, тут не только к Жоре можно придираться (тем более он не провокатор, просто некоторые моменты неправильно понимает). Но судить по одному человеку обо всей организации не стоит.

[totalitarizm86.livejournal.com]

Я его лично знаю - он не провокатор - просто не все вещи ему понятны.

[postum-main.livejournal.com]

простота - хуже воровства

[nikuzyaka.livejournal.com]

Не питайте больших иллюзий к радикальным левым и правым, потому что обе силы ведут к тоталитаризму и изоляционизму страны. Причина развития тоталитаризма у нациков: построение государства с этническими льготами и иерархией, общагом, вялой частной собственностью(в некоторых случаях собственностьгосударством изымается) и жесткой системой выдавливание недоэтносов, - а у левых: общественная собственность на средства производства, общаг, интернационализм, льготы гегемону (рабочим). Обе системы изоляционистские, тоталитарные и в этом смысле радикальные левые и правые не отличаются. Легко найти у нациков цитирование Морального кодекса строителя коммунизма", систему распределение общага и пр

Борьба между этими силами условная и скорее всего показушная.

Професійним лівашистам-рашистам підвалило щастя.

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь dexteriuzs сослался на вашу запись в записи «Професійним лівашистам-рашистам підвалило щастя.» в контексте: [...] антифашистів. Перший це класичні рашисти, наприклад http://varjag-2007.livejournal.com/4111861.html [...]

[slav1k.livejournal.com]

Не, лефтишей надо давить. Как троцкистов в своё время...