varjag_2007: (mstiteli)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2012-12-16 08:07 pm

Герой белой Ингерманландии

[livejournal.com profile] yadocent  с подачи   voencomuezd  рассказывает про полковника Юнрё Эльвенгрен - карела по национальности. Герой белого движения - в 1919 г. сражался на северо-западе на независимость Ингерманландии. Вот он в центре



Полковник Эльвенгрен и адъютанты штаба 1 Карельского полка. Весна 1918 г. (Фото предоставлено А.Пюккененом).

Эльвенгрен был ветераном финской гражданской, комендантом Терийоки, и не стесняясь, издавал приказы типа таких: "4. Ввиду того, что прошлой ночью какие-то тёмные лица произвели несколько выстрелов по нашим патрулям, объявляю, что сегодня за каждый выстрел расстреляю 25 человек из числа арестованных.".
(Подробнее о нем см: Пюккенен А.Ю. Георгий Эльвенгрен: герой Перешейка. СПб, 2004. А.Пюккенен. Ингерманландцы и белое движение // Белая гвардия. №7. Белое движение на северо-западе России. М., "Посев", 2003. С.18).
В свое время он активно сотрудничал с Булак-Балаховичем и Савинковым. Закончилось это тем, что в ходе операции "Трест" его завербовали, узнали кучу информации о зарубежном состоянии РОВС, а в 1927 г.выманили в Советский Союз и расстреляли. Но в 1921 он был еще жив и строчил Савинкову донесения, в частности написал объемистый доклад, который частично цитируется в книге Щетинова "Сорванный заговор" (М., 1978) и был посвящен описанию контрреволюционных групп в Петрограде и окрестностях. Тогда было много таких групп, довольно маленьких, но имевших агентуру в армии и интеллигенции. Была и своя группировка на острове Котлин, совсем рядом с Кронштадтом. Щетинов, опираясь на доклад Эльвенгрена, делает вывод, что знаменитое Кронштадтское восстание - результат провоцирования матросских масс этой котлинской группировкой, которая преждевременно пыталась вызвать антисоветское восстание в городе: «Организация эта объединяла (или вернее, координировала) действия многочисленных (мне известно десять), совершенно отдельных самостоятельных групп (организаций), которые, жаждая сама по себе, готовились к перевороту». Четко установлены два факта: во-первых, матросов действительно провоцировали, и в первую очередь знаменитый писарь Петриченко, ревком повстанческого ревкома, без которого бы и восстания вряд ли было - сам по себе он фигура очень мутная, то ли анархист, то ли пютлеровец; бежал со всеми повстанцами в Финляндию, где пытался что-то сорганизовать, однако потом быстро попросил у СССР помилования. Был завербован НКВД и так жил в Финляндии, работая на органы - потом его расстреляли. Ну, и второй факт тоже всем известен - сообщения о восстании в Кронштадте стали проскакивать во французской прессе за пару недель до собственно восстания. И это явно не случайность.

То есть, тут выстраивается сложная и путанная цепочка - финская разведка, британская разведка, французская, лондонские белоэмигранты-заговорщики, петроградское подполье, Тактический центр, савинковская агентура. Без мятежа, конечно, обойтись не могло - он и грянул. Так что - шлите к черту в следующий раз того, кто будет рассказывать про внезапное восстание в Кронштадте угнетенных рабоче-крестьянских матросских масс. Такие "антибольшевистские бунты", как показывают исследования, нередко были спланированы и сознательно организованы белым подпольем. Желающие могут прочесть по теме то же сочинение Щетинова - фактология там приведена вполне качественная, особенно для 1978 г.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 09:37 am (UTC)(link)
В чём состоит "трусость" Хандорина?

У тебя все "фашисты", кто не троцкисты.
Об этом я тебе всегда открыто говорил.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-20 10:19 am (UTC)(link)
Он мне хвалил Пиночета и Франко.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 01:04 pm (UTC)(link)
Т.е. Франко тоже "фОшыст"?
Ну, всё с тобой понятно.

Испанцам хватило мудрости прекратить всю эту мутню по итогам Гражданской
войны, в которой не может быть победителей.
И только безумный Военком будоражит весь русскоязычный сегмент ЖЖ, пытаясь раздувать социальные конфликты.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-20 01:06 pm (UTC)(link)
Да, Франко фашист. Не знал? Просвещайся.
Испанцам хватило войск и полиции, чтобы загнать анархистов-социалистов в тюрьмы и подполье, а вовсе не благодаря мнимому перемирию в обществе.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 01:24 pm (UTC)(link)
Франко - патриот Испании. Что признают и сами испанцы.
А то, что загнали "под шконку" троцкистов-интернационалистов ещё ни о чём не говорит. Сталин вообще заказал Льва Давидовича. Он тоже "фОшыст"?

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-20 01:28 pm (UTC)(link)
Патриот? И чо? Гитлер тоже был патриот Германии. Хотя и родился в Австрии. А Франко родился в Галисии, население которой - наполовину португальцы, наполовину вообще отдельный народ. Про это ты, болезненный, тоже не знал?

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 01:32 pm (UTC)(link)
Сталин вообще грузин. Троцкий - еврей. Ты об этом тоже не знал?
У самого с логикой - "двойка". А туда же. :)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-20 01:34 pm (UTC)(link)
Ну, они же кровавыя интернационалисты, которые ненавидят Россию!
А вот когда ваши патриоты-инородцы начинают воевать за чистоту Отечества...))
Сам-то как - точно русский по крови? Или есть всякие расовые примеси? А ну, признавайся!

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 01:50 pm (UTC)(link)
Ты будешь разочарован.
Русский - на все сто процентов.

А вот ты - по ухваткам - точно нерусь.
И твоё упоминание про "расовую чистоту" - свидетельствует о том, что ты
никакой не "троцкист-интернационалист", а скрытый нацист.

Впрочем, шизикам свойственно расщепление личности.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-20 01:52 pm (UTC)(link)
Ага. На 120%. Или на 146%.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 01:54 pm (UTC)(link)
Ну, вот - явное подтверждение моего дистанционного диагноза.

Портовые грузчики бы постыдились?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-20 03:15 pm (UTC)(link)
Почему вы позволяете себе то, что не позволяете в своем сообществе, злоупотребляя хорошим к вам отношением - унижать меня такой лексикой, которой бы постыдились бы портовые грузчики и злонамеренно нарушаете правила моего блога, четко указанные в профиле?

Re: Портовые грузчики бы постыдились?

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 03:36 pm (UTC)(link)
Опять обида? На что?
У Вас в блоге запрещено называть вещи своими именами?

Странное Правило, но приношу свои глубокие извинения.

В остальном, могу Вам заметить, уважаемая, что привечать людей, которые злонамерянно (!)
поливают помоями дружественное Вам сообщество, тоже, в общем-то, моветон.

Впрочем, Вы так болезненно реагируете, что я уже просто не знаю, как
и отвечать в Вашем блоге на наезды в мой скромный адрес.

Предлагаю Вам, как хозяйке блога - прикрыть эту возмутительную дискуссию.
Но не банами, а просто - призвать ВСЕХ к Порядку.

Re: Портовые грузчики бы постыдились?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-20 03:43 pm (UTC)(link)
Ладно, прошу прощения за то, что взывала к порядочности.
Если вам недоступны этика и порядочность с чужих журналах, можете, в порядке исключения, и дальше нарушать правила моего журнала, которые вы назвали "странными".

=призвать ВСЕХ к Порядку=

Порядочному человеку достаточно просьбы, ИЗЛОЖЕННОЙ В ПРОФИЛЕ, а также многократно повторенной в отдельных постах, чтобы не заводить в журнале просившей быть этичными женщины низкой дискуссии.Да и без многочисленных просьб при уважении к женщине нормальному человеку хватило бы этики не опускать на такой уровень.

Re: Портовые грузчики бы постыдились?

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 06:13 pm (UTC)(link)
Вы изволили меня обозвать "портовым грузчиком"?
И не ответили ни на один мой вопрос.

Что ж, мадам...
Вероятно, у нас с Вами весьма разные взгляды на приличия.
Очень жаль, однако.

Дальнейшую беседу считаю исчерпанной.
Арриведерчи!

Re: Портовые грузчики бы постыдились?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-20 06:21 pm (UTC)(link)
Зачем же снова передергивать, как и в случае с ложью о том, что Ядоцент и Военком - одно и то же лицо, с чего и начался этот безобразный срач?

Я не ВАС называла портовым грузчиком, я сказала, что портовые грузчики постыдылись бы опускаться до того уровня, на который опустили спор ваши единомышленники.

Re: Портовые грузчики бы постыдились?

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 06:53 pm (UTC)(link)
К Вам в журнал я не приходил ни с какими "срачами".

Их затеял не я, а Военком и прочие.
Но я не намерен терпеть, чтобы меня вот так вот полоскали, называли
"Казаграшей" и лили грязь на крупнейшее в историческом сегменте
ЖЖ сообщество!

У меня создаётся вполне закономерное впечатление, что лично Вам
всё это нравится и доставляет некое "удовольствие". :(

Что ж... Бог Вам Судия!

Понтяно теперь - почему ваши фашисты буйствуют в сообщ

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-20 07:24 pm (UTC)(link)
Теперь мне понятно, почему вы не пресекали фашистов из сообщества, которые нападали на меня с ЛИЧНЫМИ оскорблениями, когда я размещала фото даже на самые нейтральные темы!

Re: Понтяно теперь - почему ваши фашисты буйствуют в соо

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-21 05:52 pm (UTC)(link)
Всегда пресекали. Не надо... лукавить.

В сообществе тогда было всего два модератора-смотрителя, у которых
было много других задач, помимо обороны Вашей драгоценной личности от
наезда целого шлейфа Ваших же "доброжелателей", которые имели какие-то свои
цели устраивать травлю на всех площадках, где Вы появлялись.
Согласитесь, что это не наша вина и никаких "фашистов" у нас никогда не было.