varjag_2007: (mstiteli)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2012-12-16 08:07 pm

Герой белой Ингерманландии

[livejournal.com profile] yadocent  с подачи   voencomuezd  рассказывает про полковника Юнрё Эльвенгрен - карела по национальности. Герой белого движения - в 1919 г. сражался на северо-западе на независимость Ингерманландии. Вот он в центре



Полковник Эльвенгрен и адъютанты штаба 1 Карельского полка. Весна 1918 г. (Фото предоставлено А.Пюккененом).

Эльвенгрен был ветераном финской гражданской, комендантом Терийоки, и не стесняясь, издавал приказы типа таких: "4. Ввиду того, что прошлой ночью какие-то тёмные лица произвели несколько выстрелов по нашим патрулям, объявляю, что сегодня за каждый выстрел расстреляю 25 человек из числа арестованных.".
(Подробнее о нем см: Пюккенен А.Ю. Георгий Эльвенгрен: герой Перешейка. СПб, 2004. А.Пюккенен. Ингерманландцы и белое движение // Белая гвардия. №7. Белое движение на северо-западе России. М., "Посев", 2003. С.18).
В свое время он активно сотрудничал с Булак-Балаховичем и Савинковым. Закончилось это тем, что в ходе операции "Трест" его завербовали, узнали кучу информации о зарубежном состоянии РОВС, а в 1927 г.выманили в Советский Союз и расстреляли. Но в 1921 он был еще жив и строчил Савинкову донесения, в частности написал объемистый доклад, который частично цитируется в книге Щетинова "Сорванный заговор" (М., 1978) и был посвящен описанию контрреволюционных групп в Петрограде и окрестностях. Тогда было много таких групп, довольно маленьких, но имевших агентуру в армии и интеллигенции. Была и своя группировка на острове Котлин, совсем рядом с Кронштадтом. Щетинов, опираясь на доклад Эльвенгрена, делает вывод, что знаменитое Кронштадтское восстание - результат провоцирования матросских масс этой котлинской группировкой, которая преждевременно пыталась вызвать антисоветское восстание в городе: «Организация эта объединяла (или вернее, координировала) действия многочисленных (мне известно десять), совершенно отдельных самостоятельных групп (организаций), которые, жаждая сама по себе, готовились к перевороту». Четко установлены два факта: во-первых, матросов действительно провоцировали, и в первую очередь знаменитый писарь Петриченко, ревком повстанческого ревкома, без которого бы и восстания вряд ли было - сам по себе он фигура очень мутная, то ли анархист, то ли пютлеровец; бежал со всеми повстанцами в Финляндию, где пытался что-то сорганизовать, однако потом быстро попросил у СССР помилования. Был завербован НКВД и так жил в Финляндии, работая на органы - потом его расстреляли. Ну, и второй факт тоже всем известен - сообщения о восстании в Кронштадте стали проскакивать во французской прессе за пару недель до собственно восстания. И это явно не случайность.

То есть, тут выстраивается сложная и путанная цепочка - финская разведка, британская разведка, французская, лондонские белоэмигранты-заговорщики, петроградское подполье, Тактический центр, савинковская агентура. Без мятежа, конечно, обойтись не могло - он и грянул. Так что - шлите к черту в следующий раз того, кто будет рассказывать про внезапное восстание в Кронштадте угнетенных рабоче-крестьянских матросских масс. Такие "антибольшевистские бунты", как показывают исследования, нередко были спланированы и сознательно организованы белым подпольем. Желающие могут прочесть по теме то же сочинение Щетинова - фактология там приведена вполне качественная, особенно для 1978 г.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-17 11:01 am (UTC)(link)
Этот юзер - известный украинский историк, кандидат наук из Луганска. Так что я бы на вашем месте извинилась и поменьше слушала идиотов из разных сообществ.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-17 05:59 pm (UTC)(link)
Да, что Вы?
Значит, земляк.

Однако "Белое Движение" - это тоже не всякое там "ля-ля".
Военкома поймали на вранье и более крупном...

В моём сообществе уже более 8.000 участников.
И он там не забанен.
Много чести.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-17 06:47 pm (UTC)(link)
Если вы хотите продолжать бред о том, что Ядоцент - это Военком, делайте это в сообществах людей с воспаленными мозгами, а не у меня. Я не знаю Военкома, который несколько раз меня оскорбил, но Ядоцент - мой френд, с которым я знакома ОЧНО.

Хотите продолжать этот бред, делайте это в вашем сообществе, в котором приличных людей сходу начинают безнаказанно оскорблять.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-18 12:18 pm (UTC)(link)
О проделках Военкома мне написал доктор исторических наук из Иркутска.
Который тоже мой давний френд.
Он же поведал и про клона.

Так что - не надо яриться впустую.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-18 03:08 pm (UTC)(link)
Ну, да, из Иркутска виднее, кто есть ху на Украине.

Тогда будьте любезны, доказательства в виде фамилии имени, отчества, звания, должности Военкома. если они совпадут с такими же у Ядоцента, известными большому количеству людей на Украине, я извинюсь. Если не представите, вы зацикленный на этом кадре (Военкоме) наглый врун.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-18 04:11 pm (UTC)(link)
Гражданин Хандорин трус, лицемер и фашист - так ему и передай.

[identity profile] 64vlad.livejournal.com 2012-12-18 04:19 pm (UTC)(link)
Гражданин анонимный "военком", я не живу в Иркутске.
Этот помимо того, что вы идиот.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-18 04:21 pm (UTC)(link)
В Новосибирске? Что ж, это меняет дело. Тогда вы просто фашист.
Спасибо, так как насчет моего вопроса о наличии стыда у докторов наук?
http://voencomuezd.livejournal.com/508026.html

[identity profile] 64vlad.livejournal.com 2012-12-18 04:27 pm (UTC)(link)
И не в Новосибирске, следопыт вы наш. Вообще-то в моём профиле всё указано. А уж с чудаком из Луганска, который с ходу начинает брызгать слюной и материться в чужих журналах, я вас тем более не путал.
О стыде у вас какие-то перевёрнутые понятия. Воровать книжки, значит, не стыдно, а давать ссылку на "зраброе" признание об этом - стыдно. Забавно.

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-19 05:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-19 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-19 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-20 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-20 06:32 (UTC) - Expand

Бан

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2012-12-19 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slovo13.livejournal.com - 2012-12-19 04:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-20 06:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikerbriker.livejournal.com - 2012-12-20 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-18 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-18 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-18 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-19 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-19 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-19 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slovo13.livejournal.com - 2012-12-19 04:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-19 05:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slovo13.livejournal.com - 2012-12-19 06:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-19 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-20 06:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-18 18:56 (UTC) - Expand

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com 2012-12-19 07:07 pm (UTC)(link)
Чувак, по-моему, у тебя тяжёлые комплексы, раз на профессоров кидаешься. Что, сверстницы не дают, да? )))

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2012-12-19 19:30 (UTC) - Expand

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-18 05:28 pm (UTC)(link)
Спасибо, что так деликатно опровергли ложь [livejournal.com profile] kazagrandy.

[identity profile] 64vlad.livejournal.com 2012-12-18 05:30 pm (UTC)(link)
Возможно, у ув. kazagrandy и есть знакомый д-р наук в Иркутске.
Впрочем, извините за вторжение, которое привело в итоге к нудной перепалке, пора её заканчивать.

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com 2012-12-18 06:52 pm (UTC)(link)
М-да. Мысль интересная. Но глупая.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 09:37 am (UTC)(link)
В чём состоит "трусость" Хандорина?

У тебя все "фашисты", кто не троцкисты.
Об этом я тебе всегда открыто говорил.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-20 10:19 am (UTC)(link)
Он мне хвалил Пиночета и Франко.

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:54 (UTC) - Expand

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-18 04:03 pm (UTC)(link)
Нет, я не ядоцент, успокойся, казаграша. А даже если и так, то так я тебе и сказал)))
А если я не забанен в твоем фошисто_хистори, то ща проверим... Давнеько есть вопросики к некоторым участникам...
ТАк, не забанен. Уже. Но ты банил, я отлично помню!

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-18 05:20 pm (UTC)(link)
Я помню, как не раз фашики радовались, что вас банили.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 09:35 am (UTC)(link)
Вспоминалку прочисти, "смешной головастик". :)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-20 10:22 am (UTC)(link)
Лжец, подлый лжец...

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 01:00 pm (UTC)(link)
Ты вообще когда-нить отвяжешься от меня, о чудило?
Себе же хуже делаешь. Ко мне гавно не пристаёт, а ты в оном купаешься.

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-18 04:10 pm (UTC)(link)
Однако "Белое Движение" - это тоже не всякое там "ля-ля".
Военкома поймали на вранье и более крупном...

В моём сообществе уже более 8.000 участников.


Какой резкий переход.

"А у меня во-о-от такой длинный... осетр на стенке!"

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-18 05:28 pm (UTC)(link)
"А у меня во-о-от такой длинный... осетр на стенке!"

хи-хи ))
Так кому что болит...

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 09:49 am (UTC)(link)
"Осётр" на стенке...
Ха-ха. Но, что поделать, если он такой большой и толстый? :)

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2012-12-18 04:15 pm (UTC)(link)
Военкома поймали на вранье и более крупном...//
И на каком же? Скорее уж он немного разрушил идиллию про добрых истинно русских людей в Парагвае, в ответ на что начались идиотские реплики про воровство книг из магазинов

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 09:30 am (UTC)(link)
Докторам наук я склонен верить больше, чем сетевым троллям.
Про воровство книг... пусть будет на совести того, кто их тырил.