varjag_2007 | Просьба к френдам

Entry tags:

Просьба к френдам

У меня случилась маленькая неприятность - пришлось переустанавливать систему. В силу допущенного разгильдяйства "улетело" несколько некритических материалов, но и весьма важная папка - материалы, собранные для написания ребенком сочинения для участия в конкурсе на написание сочинения о Мазепе. А там условие "Если у написанта ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ К МАЗЕПЕ, ТО ОН ДОЛЖЕН ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО АРГУМЕНТИРОВАТЬ" (получается, что любовь к Мазепе, даже платоническую) аргументировать не надо.

У меня просьба - если есть у кого какие хорошие, особенно со ссылкой на зарубежных историков и летописцев материалы - бросайте, я (и ребенок) буду очень благодарна.

Threaded | Top-Level Comments Only

Форматирование диска не страшно. Вот если бы ты затерла (wipe). Так что я уверен, большую часть документов восстановишь.

"Стулья расползаются как тараканы" (с) :))))))
[info]novoross_73
2008-09-22 04:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Смотрю, у дегенерата совсем крышу снесло - в силу своей феноменальной тупости забаненный здесь, он решил демонстрировать её в журналах френдов.
Вы, кстати, не первый
http://san4es.livejournal.com/67521.html
Фееричный троль!

По сабжу - а что комментировать?
Вы смотрели ссылки, которые он Вам накидал? :)))
1. Непосредственные указания о подлежащих уничтожению лицах командиры АГ получили от Гейдриха в июне. Директива же (с более обтекаемыми формулировками) была направлена "высшим фюрерам СС и полиции".
Из ссылок троля:
"From the very beginning it was clear these instructions did not limit the shooting of Jews to those strictly in "party and state positions" but rather were understood and interpreted broadly to encompass the shooting of large numbers of adult male Jews. Moreover, this interpretation was immediately approved by Himmler and Heydrich."

"...Heydrich on this occasion chose not to say more in writing. But above all, other available testimonies, as well as the contemporaneous situation reports of the Einsatzgruppen (Ereignismeldungen UdSSR) on their criminal activities, which were communicated by the Central Office of Reich Security (RSHA) to a limited number of people, convey'an impression of actual events in the occupied Soviet territories in June and July 1941..."
И регулярные донесения АГ полностью это подтверждают.

2. Троль пишет: "В директиве указано способствовать антикомунистическим и антиеврейским группам, но только так, чтобы не оставлять следов, то есть она не запрещала издавать какие-либо распоряжения".

Вопрос. Как можно прокомментировать данный бред, если в директиве говорится о диаметрально противоположном: "Попыткам самоочищения антикоммунистических и антиеврейских кругов во вновь оккупированных областях не следует чинить никаких препятствий. Напротив, им следует, разумеется, незаметно содействовать, но так, чтобы эти местные круги самообороны позднее не могли сослаться на распоряжения или данные им политические гарантии"?!

3. Троль придумал какую-то "ранее изданую директиву, которая указывала провоцировать погромы".
По видимому, он имел в виду этот пассаж из своей ссылки:
"They were also instructed to "promote" (fördern) pogroms, euphemistically dubbed "self-cleansing attempts" (Selbstreinigungsversuchen), by local anti-Jewish elements but "without trace" (spurenlos) of German involvement".
Но это фрагмент из директивы 2 июля и есть. А перевод его целиком дан в сабже.:)

Для того, чтобы Вы имели представление о "логике" дегенерата, ознакомьтесь с его "историей болезни" (в камментах): здесь, здесь, здесь, и здесь.

Отсюда совет: послать троля на хуй, коммент удалить, аккуант забанить. Медицина здесь, увы, бессильна.

"оправдывать имеет смысл любого "нашего сукина сына" если он принес НАМ пользу"
Согласен. Я ж и говорю - Мазепа своей неудачной акцией принес вред и смазал всю ту пользу которую принес ДО ТОГО. Поэтому ИМХО оправдывать его нет смысла.

"предавал направо и налево, заради СВОЕЙ частнособственической выгоды "
А Мазепа был старый человек. Чего ему надо было? Какая выгода? У него ВСЕ было.
Стать правителем независимого государства? Но это не только личная польза, а возможность исторического прорыва для Украины.
Хмельницкий тоже предал (короля, из-за личной обиды). Но это принесло пользу Украине.Поэтому Хмельницкий должен быть на купюре а Мазепа не достоин.

Никогда, никогда, не держите данные на разделе с системой. Оптимально держать на отдельном разделе всю домашнюю директорию.
А вообще, система, которая нуждается в регулярных переустановках и перегрузках - плохая система. Лучше от нее избавится ;). Я уже лет 6, как избавился.

Надо найти надежного компьютерщика :)

Чиновников зачем-то приплела или депутатов.... Глупости. Я не чиновник и не депутат. А если я за кого-то проголосую и ошибусь, и они не принесут пользы Украине, так что? В следующий раз проголосую за других. Делов то. Имею право.
Кому это я продавался? Что за глупости? Никогда я за свои убеждения или голос на выборах никогда не получал денег. Я вообще свои убеждения как правило держу при себе (очень редко делаю исключения). А профессия у меня полезная для общества и с политикой или идеологией совсем не связанная. Я честно свой хлеб зарабатываю.
Так что мимо, Варяг, "стреляете", мимо.

Но судя по вашему всплеску эмоций (и потоку брани), я попал в яблочко. И Вы таки асоциируете себя В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬЯ не с Украиной, а с Россией. :-)

PS
Доречі, чому така вся з себе українка не сварить мене рідною мовою? ;-)
Ви ж володієте мовою народу, інтереси якого ніби-то розумієте і захищаєте? Не соромтесь української мови, сваріть мене українською. :-)))

"А ты продаешься подешевке этой кучке дерьма"
А Вы Московии продаетесь за дорого?:-) Или все-таки бесплатно?
Так сама продавайтесь, Украино то зачем в Московию тащить собрались? :-)))

Взагалі, лінукси зараз ставляться простіше і швидше, ніж мастдайка. А на маках взагалі лафа...

" як же трудовий люд? Адже однією із причин переходу до Карла було те, що Петро заборонив більше трьох днів мужика на панщині гнобити?"

Економічні питання для Мазепи не могли бути головними. Він був старий. Смерть в потилицю дихала.
Та і грошей було в нього до біса. В крайньому випадку побудував би менше церков - от і економія.Економічні питання не могли бути головними.

А потім при Катерині 2 Гетьманщину взагалі відмінили і кріпосництво завели і почали не тільки гнобити, "трудовий люд" навіть ПРОДАВАТИ почали оптом і в роздріб. Але ж то за для народу.....

Економічні питання для Мазепи не могли бути головними.
Otozh, khto pro ekonomichni ta sotsial'ni pytannja zabuvaje, togo bog karaje. Vox populi - vox Dei.

Mazepa keruvav na Ukrajini z 1687 po 1708 i na protjazi 20 rokiv mav dovoli chasu zaimatysja ekonomico-sotsial'nymy pytannjamy. Vin tse i robyv.

Pytannja poljagaje u tomu - chomu Ukrajins'kiy narod pishov za Bogdanom proty poljakiv, ale ne pishov za Mazepoju proty rossijan?

Ukrajintsi pishly i khodyly za Bogdanom nezvazhajuchi na krov, na tyf, na golod, porukhu u krajini, nezvazhajuchi na te, scho sviy Ukrainets shljakhetnyi Vyshnevets'kyi (til'ky okatolychenyi) vbyvav Ukrajintsiv
nijak ne menshe zhuzints'kogo zhloba Men'shikova.
Za Bogdanom pishly, a ot za Mazepoju - zas'.

Гетман, - извещает один путешественник, посещавший тогда Малороссию, - стрельцами крепок,
без них хохлы давно бы его уходили,
да стрельцов боятся, от того он их жалует, беспрестанно кормит и без них шагу не ступит".
Н.И. Костомаров. Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей.

--А потім при Катерині 2
A tsy vy u XXI str. znajete, scho bude Kateryna.
A ot chy znaly vashi predki u 1708 rotsi pro te same?

=Хмельницкий должен быть на купюре а Мазепа не достоин.
Chomu ni?
Nu, chocha b jak metsenat, dijach kul'tury, prosvity.
Fundator Mazepins'kogo styl'ju Ukrajins'koji tserkovnoj arkhitektury.
Ljudina vim mnogogranna.

Черниговский коллегиум,
построенный на средства, выделенные гетманом Мазепой,
Чернигов, 2003 год

ЦИТАТА: "А як же трудовий люд? Адже однією із причин переходу до Карла було те, що Петро заборонив більше трьох днів мужика на панщині гнобити?"
- Да? Очень интересно. А у Мазепы были крепостные?
З.Ы. Ужесточение эксплуатации крепостных крестьян (вплоть до 6-дневной барщины) - это уже Екатерина 2-я? Или раньше?

Гораздо раньше.

К тому же началось массовое бегство недовольных на Правобережье, как некогда в Слободскую Украину. Это ослабляло положение Гетманщины, и в частности самого Мазепы, проводившего жесткую политику по отношению к крестьянству, например, в 1701 г. он впервые в истории Украины ввел двухдневную панщину. Гетман и старшина уже давно превратились в богатейших помещиков с правом наследственного владения. У самого Мазепы были имения, частью купленные, частью подаренные Петром, не только на Украине, но и в Рыльском уезде, Крупницкой области и т.д. Не случайно Мазепа говорил: "Не так страшны запорожцы, как то, что чуть ли не вся Украина тем же запорожским духом дышит". В его высказываниях проскальзывало неприкрытое раздражение; так, он сказал подъячему И. Никифорову: "Народ Малороссийский (особенно Запорожцы... как трость в поле, сгибаемая ветром, склоняются и в ту, и в другую сторону) вольный, и глупый, и непостоянный"

Na Ukrajins'kikh majetkakh Mazepy, de zhylo kolo 100 tys. seljan, krippachyny ne bulo,
v majetkakh na tereni Rossiji napevno buly kripaky.

Starshyna ta zamozhni meschani namagalasja faktychno zakripachity seljan, shob zabezbechity
svoji majetki trudovymy resursami. Ale Rossiys'kiy urjad po-pervakh ne dozvoljav zakripachennja,
ochevydno, z boky togo schob oslabyty starshynu i peretjagty na svoju storonu Ukrajins'kikh seljan.
Petro,koly pognav Mazepu, vidmeniv 'orandy', tobto privileji na naibil'sh dokhodni promysly -
i v pershu chergu na samogonku.
Khocha Mazepa nadavav ti privileji evrejam i zvisno dilyvsja z Petrom.
Za shasy don'ky petra Elizavety
В Малороссии правительство энергически не допускало крепостного права и даже устраняло то,
что могло вести к нему.
Но в Великой России крепостничество укоренилось вполне,
и правительственные распоряжения систематически клонились исключительно
к пользам дворянского сословия.

http://www.kulichki.com/inkwell/text/special/history/kostom/kostom53_7.htm

V Rossij takozh sche za chasiv Borysa Godunova isnuvav zakon, za jakym kozhnyi piddanyi mav pravo
podaty chelobitny do tsentral'nogo urjadu na te, scho khtos' porushaje zakony.
Tsym duzhe korystuvalasja starshyna u svojikh chvarakh pid chas rujini.
Ale tsim takozh korystuvalysja seljane, koly zamozhni namagalysja faktychno vvodyty kripattchinu.
Odnim z chinnikiv starshin'skogo separatizmu bulo bazhannja pozbuty Urkajins'kogo seljansta prava
skargy na diji zamozhnikh do Moskvi. Bo zh Moskva nadsylala 'kryvavy gebnju'!!!

Krippachiny offitsiyno na Ukrajini vvela Ekateryna imperators'kim ukazom 1783.
Катерино, вража мати,
Що ж ти наробила?
Край веселий, край зелений
Панам роздарила.

Ale real'no tse robyb jj kantsler - nash ridnyi Bezborod'ko (1747-1799).
"Jak matushka-tsarytsja zakhoche - tak vono i bude!!!"

Князь Александр Андреевич Безбородко

Безбородко очень любил свою родину — Малороссию и покровительствовал свои землякам.
Приезжая в Петербург, они всегда являлись к канцлеру и находили у него ласковый прием.

Раз один из них, коренной хохол, ожидая в кабинете за креслом Безбородко письма, которое тот писал по его делу к какому-то влиятельному лицу, ловил мух и, неосторожно размахнувшись, вдруг разбил стоявшую на пьедестале дорогую вазу.

— Ну что, поймал? — спросил Безбородко, не переставая писать.

Полностью согласен, что именно старые историки дают наиболее непредвзятую картину. Для сочинения еще добавил бы Гилленкрока -
http://memoirs.ru/texts/Gillenkrok1844.htm
Интересно про то, как шведы использовали мазепинских и гордиенковских вояк под полтавой или как Мазепа "шутил" с королем насчет пути в Азию

Спасибо.
Давно вас не видела ((

Я сейчас занимаюсь кучей всяких дел, домашних и рабочих, не неприятных, но страшно нудных.
А Вы небось подумали, что отдыхать ездил ;о)

Бруно, простите за бестактность, но в больших объёмах ваш текст, набранный латиницей, читать несколько напряжно.

=дают наиболее непредвзятую картину
Khe,khe.
A vid kogo vony svoju platnju otrymuvaly?
"Всего в 27 лет Соловьев стал профессором Московского университета.
Все последующие годы он работал здесь."
http://hronos.km.ru/biograf/solovev.html
Ot jakby istorik z Marsu chi tam z Venery,
todi b ja poviryv u "наиболее непредвзятую картину".

В Коломаке, Король приказал мне осведомиться о дорогах в Азию. Я отвечал: «Азия далеко отсюда, и вовсе не в этой стороне». Король возразил: «Мазепа сказал мне, что Азия недалеко отсюда. А мы должны туда идти, чтобы можно было сказать: мы были в Азии!»
— Я отвечал: «Ваше Величество изволите шутить со мною, и, конечно, не думаете о походе в Азию».
— Король сказал: «Я не шучу. Вы должны осведомиться о дорогах туда.»
— Я отвечал, что немедленно это исполню, и тут же прибавил, что Азия отдалена от нас на несколько сот миль. От Короля пошел я к Мазепе, и просил его сообщить мне сведения о дорогах в Азию? Мазепа спросил меня: для чего мне нужно знать о дорогах в Азию?
— Я отвечал: «Ваше Превосходительство сказали Королю, будто Азия отсюда недалеко, и потому Его Величество, приказав мне осведомиться о дорогах, намерен туда идти».
— Мазепа очень испугался и сказал, что он пошутил с Королем.
http://memoirs.ru/texts/Gillenkrok1844.htm
"Kartu kupi, lapot'"

P.S. Ottozh durni shvedi - ni kart ne majut, ni pochuttja gumoru.

Proshu probachyty, ale meni ne vdajetsja translity vykorustovuvaty z Linux+Firefox.

P.S. Vy til'ky, bud' laska, ne podumajte, scho ja za te, schob perevodyty Ukrajins'ki teksty na latynitsju. Jaksho pradidy za Kyryla i Mifodija trymalys', toj nam ne zavadyt'.

>>>A vid kogo vony svoju platnju otrymuvaly?

А Вы их ни с кем не путаете? Фамилия - Ключевский, а не Кульчицкий ;о))

>>>todi b ja poviryv u "наиболее непредвзятую картину".

остальные - хуже

Tsikavo,
a chi isnuvav v universitetakh Rossiys'koj Imperiji takyi institut
jak 'academic tenure'?
De same, khto z istorykiv-zubriv jogo mav?
http://en.wikipedia.org/wiki/Tenure

Не знаю. Были всякие адъюнкты и приват-доценты. Но при чем тут?

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 3

Просьба к френдам

no subject

Re: Новоросс вам всем наврал, а мне заткнул рот:

Re: мааленькая поправочка

Re: Вдогонку

Re: Вдогонку

no subject

no subject

Re: Вдогонку

Re: мааленькая поправочка

Re: мааленькая поправочка

Re: мааленькая поправочка

Re: мааленькая поправочка

Re: мааленькая поправочка

Re: мааленькая поправочка

Исторический анекдот

no subject

no subject

no subject

Re: мааленькая поправочка

no subject

no subject

Re: мааленькая поправочка

no subject

no subject

no subject