varjag_2007: (Default)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2008-09-11 06:28 am

11 сентября: семь лет назад

via [livejournal.com profile] vaziani

11 сентября 2001 года девятнадцать террористов поднялись на борт четырёх самолетов. Пятнадцать из них были родом из Саудовской Аравии, двое - из Объединенных Арабских Эмиратов, один - из Египта и ещё один - из Ливана.

Они не соответствовали типичному портрету шахида и не вызывали подозрений, поскольку были среднего возраста, хорошо образованными и со сложившейся жизненной позицией.

Захватчики направили два лайнера в башни Всемирного Торгового Центра, в результате чего обе башни обрушились. Третий самолет был направлен в здание Пентагона. Пассажиры и команда четвёртого авиалайнера попытались перехватить управление самолетом у террористов, самолет упал в поле около города Шенксвилл в штате Пенсильвания.

11 сентября 2001 года.
Как это было.

Это вид на Манхэттен и башни ВТЦ из кабины самолета, летящего приблизительно по маршруту злополучного рейса.


Несколько секунд, и вы настигнете башни.

8:46 утра
Рейс 11 на скорости приблизительно 790 км/ч врезается в северную сторону северной башни ВТЦ. Самолет практически целиком уходит внутрь здания, он пробивает здание до середины, где находятся силовые конструкции, перерезает все три лестничных колодца, засыпая их обломками.



Люди, находящиеся ниже зоны удара, эвакуируются из здания, люди, оказавшиеся выше, не могут этого сделать, из-за того что все лестницы перерезаны.

Как минимум сто человек (некоторые источники указывают цифру 250 человек), пойманные в ловушку огнем и дымом на верхних этажах, спрыгивают вниз. Некоторые свидетели говорят об обрушении значительной части пола на одном из этажей северной башни около зоны удара, что заставило многих думать, что здание начинает рушиться. Один человек (пожарный Дэниэл Сур) на земле погибает от того, что выпрыгнувший человек падает прямо на него.


9:03 утра
Рейс 175 врезается на скорости около 959 км/ч в южную сторону южной башни ВТЦ.

















9:37 утра
Рейс 77 врезается в западное крыло здания Пентагона. Погибают все 64 человека на борту и 125 человек в здании.


9:59 утра
Южная башня ВТЦ полностью разрушается через 55 минут и 51 секунду после попадания в нее рейса 175. Это разрушение наблюдает в прямом эфире весь земной шар.

10:03 утра
United Airlines рейс 93 падает в 129 км. юго-восточнее Питтсбурга. Позже сообщается, что пассажиры, получившие по мобильным телефонам информацию о двух других захваченных самолетах, врезавшихся в ВТЦ, приняли решение вернуть контроль над самолетом. Это подтверждается записью речевого самописца рейса 93, на которой слышно, что похитители принимают решение направить самолет в землю до того, как пассажиры взломают дверь пилотской кабины. Комиссия 9/11 предполагает, что целью угонщиков рейса 93 было здание Капитолия или Белый Дом.

10:28 утра
Северная башня ВТЦ полностью разрушается через 1 час, 41 минуту и 51 секунду после попадания в нее рейса 11. Из-за полного разрушения лестничных колодцев в зоне попадания самолета, никто из оказавшихся на верхних этажах, не выживает

Нижний Манхэттен закрывают огромные облака пыли.













Приблизительно 16000 человек находились в башнях ВТЦ ниже зоны попадания самолетов. Большая часть из них выжила, будучи эвакуированной перед разрушением зданий.
В результате атак погибло 2973 человека, ещё 24 пропали без вести. Большинство погибших были гражданскими лицами.

---------

В настоящее время существуют альтернативные мнения мотивации этого терракта.
Согласно опросу, проведённому в 2007 году газетой The New York Times, три четверти американцев не верят в официальную версию о нападении Аль-Каиды и подозревают, что правительство скрывает правду о теракте. Доля сомневающихся резко выросла по сравнению с 2006 годом, когда официальная версия вызывала сомнения у половины опрошенных.

Многие уверены в организации теракта непосредственно аппаратом Буша, чтобы сбитая с толку средствами массовой информации, шокированная и возмущенная американская общественность потребовала мести преступникам, которыми она считает арабских мусульманских фундаменталистов, в ответ на что Джордж Буш провозглашает свою "Войну против терроризма", и Пентагон запускает в действие заранее подготовленные планы захвата Афганистана и Ирака (для подчинения этих стран нефтяным интересам американской элиты).

Впрочем наверняка все эти конспирологические версии являются плодом воображения Демократической партии США.

Как думаете?

Тем не менее события 11 сентября повлекли за собой обширные политические последствия.




[identity profile] lantslet.livejournal.com 2008-09-11 03:53 am (UTC)(link)
оказалось, что этого мало.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2008-09-11 04:02 am (UTC)(link)
Это была попытка государственного переворота, которую сумели скрыть

[identity profile] brunolotse.livejournal.com 2008-09-11 04:36 am (UTC)(link)
I chomu zh ne dovely do kintsja? Chomu til'ku sproba?

Vony zmogly peremogty SRSR u Kholodnu viyny?
A tut. Vsjogo treba - zakhopyty kil'ka mist (budynkiv) u svojei krajini tai krai.

[identity profile] lantslet.livejournal.com 2008-09-11 08:12 am (UTC)(link)
Что за переворот, кем?

[identity profile] 667bdr.livejournal.com 2008-09-11 03:58 am (UTC)(link)
По ряду источников никаких терроров не было, самолеты были радиоуправляемые. А в пентагон засветили томогавком

ПС Чтобы заскринировать комменты, в момент создания записи в скрытие нажимаете все комментарии, и потом открываете нужные нажав на кнопку "глаз" у нужного

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2008-09-11 04:04 am (UTC)(link)
Спасибо. Я выше ответила, что была попытка госпереворота

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2008-09-11 04:06 am (UTC)(link)
Почему у меня в Мозилле клипы перестали смотреться? Секунды 2-3 идут, а потом йок, хотя буферизация происходит

[identity profile] 667bdr.livejournal.com 2008-09-11 04:17 am (UTC)(link)
У меня такое изредка бывает, когда связь дурная. В момент закачки что-то глючит, и видео встает, продолжая закачку. Помогает обновление страницы

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2008-09-11 04:26 am (UTC)(link)
Не помогает. Это уже несколько дней. я просто адрес переношу в ишак

[identity profile] brunolotse.livejournal.com 2008-09-11 04:37 am (UTC)(link)
OBS

[identity profile] drakonit.livejournal.com 2008-09-11 05:18 am (UTC)(link)
Версия официальная никакой критики не выдерживает. Как угнали сразу столько самолетов? Почему после первого тарана не подняли авиацию ПВО и не использовали зенитные средства (уж Пентагон то охраняется), куда делся самолет, таранивший Пентагон (в первых новостях говорили о грузовике со взрывчаткой или крылатой ракете).
ИМХО - имел место подстроенный американскими спецслужбами терракт - то ли попытка переворота, то ли акция с целью дискредитировать и отстранить от власти какой-то из кланов силовиков.
11 сентября показал слабость США. В Севастополе в те дни говорили: у нас мол две обороны чуть ли не по году под огнем врага в городе даже оркестры играли, народ работал, учился. У этих рухнули два здания - а паники на всю страну.

[identity profile] brunolotse.livejournal.com 2008-09-11 06:03 am (UTC)(link)
U 7go grudnja 41go roku klopets' z RLS podzvonyv chergovomy i doklav,
scho do Pearl Harboru letit' tsila jurba nevidomykh litakiv.

Na tse chergovyj po bazi dav tomu khlopsevi TsU:
-A poshel ty...

[identity profile] pashyrey.livejournal.com 2008-09-11 08:37 am (UTC)(link)
это ваши "аргументы" не выдерживают никакой критики.
в чем проблема чтобы угнать сразу несколько самолетов? нужны только люди. Найти дюжину смертников не проблема.
Почему небыло истрибителей. Да потому что таких терактов мир ещё не знал, к ним небыл никто готов. Почему над Пентагоном не сбили? Да по той же причине почему в свое время граданский самолет сел на Красной площади, которая тоже вроде как дожна охраняться с неба, а ведь мог и башенки кремля посносить или на мовзолей упасть. Куда делся самолет. Вы видели во что превращается автомобиль после удара на скорости 100 км\час? А у самолета скорость 700-800. Я бы удивился если бы самолет остался. Такое возможно только если он пытался тормозить и остановиться. Но ведь терористы не пытались совершить аварийную посадку на лужайке.

[identity profile] h-avery.livejournal.com 2008-09-11 06:58 pm (UTC)(link)
Почему небыло истрибителей. Да потому что таких терактов мир ещё не знал, к ним небыл никто готов.

А вот попытки знал - 1994 год, попытка алжирцев угнать самолёт для тарана Эйфелевой башни.


[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2008-09-12 12:25 am (UTC)(link)
Почему тогда некоторые из "погибших" террористов из своих стран протестуют против того, что их записали в "террористы" и в погибшие"? Почему тогда расплавились стальные несущие конструкции ВТЦ, но даже не обгорели паспорта?

[identity profile] licvidator.livejournal.com 2008-09-11 09:33 am (UTC)(link)
Три :-) Три здания. Рухнули здания 1, 2 и 7, но в седьмое самолет не попадал, поэтому о нем не любят говорить.

[identity profile] berdychevsky.livejournal.com 2008-09-11 06:49 am (UTC)(link)
Фото Пентагона самое красноречивое. Куда мог исчезнуть целый "Боинг", не оставив никаких обломков? Да и по размерам дыра не соответствует его размерам. Не нужно быть особым специалистом, чтобы понять, что никаким "Боингом" здесь и не пахнет.

[identity profile] dreamswimer.livejournal.com 2008-09-11 08:21 am (UTC)(link)
Я видел во что превращается сгоревший самолет... оплавившийся двигатель и больше почти ничего ничего узнаваемого...
Пластик и легкие сплавы сгорают полностью, температура горения магниево-алюминиевых сплавов такова, что даже силовой стальной набор выгорает и неузнаваемо деформируется... Тем более что возле Пентагона было достаточно много металлоома - в т.ч. крупные детали двигателей.

Там другой вопрос - кто тренировал пилотов, потому что такие заходы на тяжелом самолете задача крайне сложная для любителя который в первый раз за штурвалом машины такого класса.

[identity profile] berdychevsky.livejournal.com 2008-09-11 08:24 am (UTC)(link)
Когда то в Сибири был случай, когда "Руслан" упал на жилой дом. Если видели те кадры, то вспомните и сравните с Пентагоном.

[identity profile] pashyrey.livejournal.com 2008-09-11 08:39 am (UTC)(link)
Разница в скорости. У руслана она была минимальна, а тут самолет врезался на максимальной скорости. Не коректно сравнивать с обычными авиакатастрофами.

[identity profile] berdychevsky.livejournal.com 2008-09-11 08:41 am (UTC)(link)
На какой скорости должен был врезаться "Боинг", чтобы не осталось совершенно никаких обломков?

Re: Reply to your comment...

[identity profile] pashyrey.livejournal.com 2008-09-11 08:55 am (UTC)(link)
700-800 вполне достаточно.
при таком ударе все твердое превращается в мельчайшие обломки, люди в
прямом смысле испаряются. Остаться более-мение целыми могут разные
мягкие и легкие полимеры например ткани (при условии что был только
удар, но без взрыва и пожара).

важно не так на какой скорости летел самолет перед моментом удара как
то как быстро он остоновился. Именно от этого зависит импульс. У
руслана при падении скорость была меньше - он только взлетал да и
остонавливался он условно говоря плавно цепляясь за дома и оставляя
свои куски. А в случае с пентагоном самолет выполнил роль по сути
крылатой ракеты, с той только разницей что небыло боезаряда. Много ли
остается частей от крылатой ракеты после попадения в цель?

Re: Reply to your comment...

[identity profile] berdychevsky.livejournal.com 2008-09-11 09:03 am (UTC)(link)
Возьмем пример катастрофы Ту-154 под Харьковом. Он падал с высоты 10000 м, и точно имел скорость порядка 800 км. Тем не менее, обломки двигателей и другие части самолета были четко видны. Где что-либо подобное на снимке Пентагона?

Re: Reply to your comment...

[identity profile] pashyrey.livejournal.com 2008-09-11 09:19 am (UTC)(link)
я не знаю подробностей той катастрофы. поэтому не могу коментировать.
Могу предположить что двигатели могли и в воздухе ещё отвалиться. Да и
в скорость 800 не очень верится.
такая скорость возможна при включенных двигателях которые разгоняют
самолет, а если это свободное падение то скорость ниже.
10 тыс. м возможно это коридор в котором он летел, а не точна начала
падения. В принципе расчитать скорость тела в свободном падении
довольно просто. Если не брать во внимание сопротивление воздуха то с
10тыщ самолет шлепнется на скорости 1600 км\час. Сопротивление воздуха
уменьшит эту скорость. Но мне не верится что настолько чтобы уцелели
двигатели.

Re: Reply to your comment...

[identity profile] licvidator.livejournal.com 2008-09-11 09:40 am (UTC)(link)
Смотрите "Дух времени".
Не способны турбины самолета к испарению, с какой бы силой он не ударил. А авиационная турбина - это здоровенная железная бочка, которую на фотках ни с чем не спутаешь. Их там нет.
(deleted comment)

Re: Reply to your comment...

[identity profile] pashyrey.livejournal.com 2008-09-11 02:03 pm (UTC)(link)
какой там был боинг? 737-й?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3-737
крейсерская скорость 900км\час.

терористы біли не безграмотніми бедуинами а людьми с образованием. Они
как раз на авиасимуляторах макрософта и тренировались очень долго.

вы о дыре в здании Пентагона? Я сторонник того чтобы искать самые
простые объяснения, поскольку обычно они самые верные.
Во-первых стены Пентагона изначально строились очень крепкими с
расчетом на бомбовые удары. Во-вторых по руинам видно что самолет упал
не на крышу а вмазался в стену на уровне нижнего этажа (обвалившаяся
крыша). В-третих, я не знаю как долго он был в воздухе, куда летел,
тобишь не могу судить сколько топлива у него было в баках, возможно не
так много как у того кторый впился в башню ВТО.

Зачем Пентагону или ЦРУ атаковать собственное здание? Здание где полно
специалистов которые бы смогли отличить удар томогавком от боинга?
Если бы я готовил нечто подобное я бы томогавк направил на дамбу
Гувера например. Патриотизм у американцов бы тогда вобще зашкалил.
Против версии о томогавке говорят три разбитых самолета в других
местах. Зачем такое разнообразие? Против теории заговора и факт
телефонных переговоров пасажиров с землей и то что третий самолет до
цели не долетел благодаря пасажирам.

Я не сторонник теории заговора. Исламисты и до того атаковали
американцев. Трагедию 7-и летней давности я щитаю гениальным по своей
идее терористическим актом. ЦРУ не стал бы на столько все усложнять.
Им же при желании провести теракт гораздо проще чем Алькаиде

[identity profile] dreamswimer.livejournal.com 2008-09-11 10:12 am (UTC)(link)
Я видел своими глазами сгоревший дотла Ту-104
И я прекрасно вижу разницу между жилиым домом и зданием Пентагона.

[identity profile] disputan-t.livejournal.com 2008-09-11 07:47 am (UTC)(link)
Интереснейшая в плане обмана акция. Так суметь запудрить мозги основной массе населения - это о многом говорит...

[identity profile] qwerty765.livejournal.com 2008-09-11 07:53 am (UTC)(link)
Для США и Буша это был - свой "поджог Рейхстага".

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com 2008-09-11 08:21 am (UTC)(link)
Добавлю в Вашу копилку. Как раз в это день я раньше ушел с работы, поэтому наблюдал то, что передавалось СМИ чуть ли не в поминутке. До сих пор помню, что по официальным сообщениям проскочило, что нет связи с 11 (одиннадцатью) самолетами, находящимися на тот момент в воздухе и несанкционированно изменившими маршруты. И тут же собщение, что по тревоге подняты ВВС ПВО США. После чего - глухое молчание по этому поводу - ни подтверждения, ни опровержения. Далее, проскочило, что в Пентагон врезался не Боинг, а спортивный самолет, кажется Сессна.
Мое мнение - теракт, безусловно (конспиролухические версии типа госпереворота - глупость однозначная), но Аль-Каэда к этому имеет отношение исключительно как прикрытие, "дымовая завеса". Организатор и исполнитель другой.

[identity profile] graf-yurgen.livejournal.com 2008-09-11 09:11 am (UTC)(link)
Паника и бардак были, потому и такая запутанная инфа.
http://hectop.livejournal.com/312920.html
Нельзя нынче по телевизору наблюдать в реале и верить этому. Вон, 5-ти дневная война до сих пор некоторыми считается развязанной РФ....
Не знаю, как АльКаэда, но то, что это были арабы - 100%. Нельзя ворошить Ближний Восток и жить за океаном, как в сказке....

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com 2008-09-11 11:19 am (UTC)(link)
Может быть эта информация была связана и с бардаком. Правда, я о самолетах и ПВО из нескольких источников одновременно услышал. Хотя, опять же, может они друг друга пересказывали.
Насчет арабов - я слышал такую фишку, что это отомстили юги ;-)

[identity profile] lesovikov.livejournal.com 2008-09-11 09:28 am (UTC)(link)
Где то читал о проекте самих Близнецов. Выиграл японский архитектор. В условии конкурса было требование : в случае обрушения здания оно должно сложиться внутрь, не задевая соседние дома

[identity profile] qwerty765.livejournal.com 2008-09-11 12:40 pm (UTC)(link)
Затем башни близнецы рушатся. Следственную комиссию РЕМА поручает организовать Американскому обществу гражданских инженеров. (Аmеrikan Society of Civil Engineers — ASCE). B предварительном рапорте сообщается, что сгорание горючего резко подняло температуру до таких высоких показателей, что центральные металлические конструкции расплавились.
Эту теорию решительно отбрасывают ассоциации пожарных Нью Йорка и профессиональный журнал Fire Engineering. Опираясь на расчеты, они утверждают, что конструкции могли долгое время сопротивляться огню. Пожарные заявляют, что слышали взрывы у основания башен и требуют организовать независимое расследование. Они задаются вопросом: что за вещества хранились в разрушенных зданиях, и, в случае отсутствия ответа, не было ли взрывов преступного происхождения, что подразумевает наличие наземной команды сообщников. Знаменитый эксперт из Горнотехнологического института Нью Мексико (New Mexico Institute of Mining and Technology) Ван Ромеро уверяет, что подобное обрушение могло быть вызвано только лишь взрывчаткой. Вскоре, под давлением общественного мнения, он берет свои слова обратно. Как бы то ни было, атака самолетов не может объяснить обрушение третьего билдинга, Башни 7. Гипотеза о дестабилизации фундамента была отброшена Американским обществом гражданских инженеров: и действительно, эта башня, не наклоняясь, обрушилась в себя. Теперь вопрос звучит не как: подорвали ли ее?, но следующим образом: какую еще гипотезу можно выдвинуть?
И тут — сенсация в «Нью Йорк таймс». Оказывается, Всемирный торговый центр, который мы считали сугубо гражданским строением, мишенью террористов, таил в себе секретный военный объект. Возможно, тысячи человек погибли оттого, что, не зная о том, служили ему живым щитом. Башня 7 — и, вполне возможно, и другие здания и подвалы — укрывали базу ЦРУ. Бывшая в пятидесятых годах простым отделом разведки по иностранным делегациям в ООН, эта база при президенте Билле Клинтоне нелегально расширила свою деятельность до экономического шпионажа в Манхэттене. Основной потенциал американского разведывательного аппарата был переориентирован с антисоветского шпионажа на экономическую войну. Нью Йоркская база ЦРУ превратилась в важнейший мировой центр экономической разведки. Против подобной переориентации живо возражали традиционистская ветвь ЦРУ и Объединенный комитет начальников штабов.
Ретроспективно можно поставить себе вопрос: не была ли мишенью теракта во Всемирном торговом центре 26 февраля 1993 года (шесть убитых, тысяча раненых) именно эта секретная база ЦРУ, хотя на тот момент и гораздо менее развитая. Зная, что в момент первого самолетного удара от тридцати до сорока тысяч человек находилось в башнях близнецах и что в каждой башне насчитывалось 110 этажей, в среднем на этаж приходилось минимум 136 человек. Первый «Боинг» врезался в Северную башню между 80 м и 85 м этажами. Находившиеся там погибли мгновенно в результате удара или при пожаре. Те, кто находился выше, оказались в ловушке, поскольку пожар распространялся вверх. Некоторые предпочли выброситься из окна, чем сгореть в огне. В конечном счете, конструкция обрушилась. Все люди, находившиеся в тридцати верхних этажах, следовательно, погибли. По простейшим расчетам, их должно было быть не менее 4080 человек.
http://www.erlib.com/Тьерри_Мейссан/11_сентября_2001/0/

[identity profile] lesovikov.livejournal.com 2008-09-11 03:59 pm (UTC)(link)
где то на сайтах о параверсиях трагедии есть ролик, где видно вылетающие стекла как при направленном взрыве последовательно по этажам по мере обрушения зданий. И потом - завалы разбирала фирма, которая сама занимается обрушением зданий. Это сразу вызвало подозрения

[identity profile] sany-ivanov.livejournal.com 2008-09-13 08:42 am (UTC)(link)
Да шуму они на делали на весь мир)))