varjag_2007 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
varjag_2007) wrote2011-07-10 01:18 am
varjag_2007) wrote2011-07-10 01:18 am
Entry tags:
О Грузии. Нет повести печальнее на свете...
Особи из неистовых блоггеров, которых руководство МИД их страны решило называть джорджианцами - ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
temom и free_don в качестве своей правоты и завершающего аккорда в споре с ext_371605 о Джорджии-Грузии-Кахети-Картли, России, европействе и азиатчине, предложили (почему-то не ext_371605 , с которым спорили, а мне) - один свои фекалии, другой - то, чем "православный отличается от правоверного еврея". Видимо, в качестве единственного аргумента своей европейскости. Это их право - чем они будут доказывать европейский выбор своей страны. Особенно, если других аргументов нет. Но предшествующий диалог весьма показателен. И поучителен.
Чтобы не занимать лишнее место, излагаю только комменты уважаемогоext_371605 , тем более, что он дублирует мыслительные потуги, э-э-э, почти европейцев:
-Вы немножко неправы - грузины (к сожалению) действительно стади джоджианцами, по факту, по жизни. Ничего не попишешь, сами выбрали свою судьбу. И старнно к кому-то вовне предъявлять претензии. Да, были грузмнами. А теперь Джоржианцы!
Кстати, само понятие Грузия, грузины - относительно недавнего происхождения в том смысле, в котором мы привыкли его использовать.
Двести лет назад под Грузией понималась только Картлия и Кахетия. Ни Имеретея, ни Гурия, ни тем более Мингрелия! (Абхазия тем более! По переписи 1897 года практически не было грузин!)И жители этих княжеств называли себя картвелами, и никогда - грузинами.
То есть Грузия как современное географическое и геополитическое понятие - сформирована русскими в рамках существования и развития России (Российской империи, СССР). Даже Иерархия церковная (старшинство католикоса) - вначале была в Пицунде, в Абхазии и лишь в конце 18-го в. перенесена в Мцхету.
Итак, в итоге: были картвелами - под воздействием России стали грузинами (в современном понимании). Были Грузинами - стали джоржианцами - под воздействием самой великой и передовой демократии (влух не называю, страшно!) Кем станут в дальнейшем - вот вопрос?
(Само название "Грузия" - иранского происхождения. Восходит к "Гурджистану" - страна волков (гурджии - волки, перс.) То есть - дикая окраина персидского мира. Так оно и было. В 17 веке Грузия была главным поставщиков воинов-гвардейцев к шахскому двору - по мужской линии, а по женской - жен в высшие слои персидской знати, ценились за красоту.)
-1. "Грузины изменились?Как изменились? Вы давно были в Грузии? Там хуже относятся к гостям? Грузины стали менее гостеприимными?"
Вы не поняли главного: вы, грузины, потеряли свою страну. Власть сегодня в Грузии принадлежит кому угодно: армянам, евреям грузинским, ... ворам в законе - все они "ходят" под дядей Сэмом... Но вы, грузины в собственной стране Никто. И зовут вас Никак. От вас - ничего не зависит, а клоуны на головинском пр-те - это уже для Голливуда.
Но самое для вас страшное - что вы настолько дики умом и сердцем, что этого не замечаете, в России многое похожее произошло в постсоветскую эпоху. Но из нормальных русских может сказать хорошее слово про Ельцина или березовского... А вы доказали отсутствие чувства собственного достоинства (только не надо путать это чувство с наличием в избытке гонора) и здравого смысла. Произошли текстонические изменегния у вас в стране, а вы меряете шкалой "Грузины стали менее гостеприимными?". Чистая азиатчина! Которая рвется в "Эуропу" - в роли цыган, что ли?
2. "Есть незыблемые вещи, благодоря которым мы были и мы есть сегодня..Они - столп, на котором стоит наша нация..."
Да, это так! Есть незыблемые вещи: вы в 1920 году не пускали голодных русских беженцев в Грузию - боялись, что объедят. Вы в 1918 году проводили кровавые карательные экспедиции в Ю.Осетию и Абхазию - точь в точь как в 1991-1992 гг.! Вы подлегали под всех оккупантов: немцев, англичан, итальянцев - тогда, а под америкосов - сейчас... Но я вам и более того скажу - а знаете ли Вы, что грузины были единственным народом Российской империи, который попытался во время Отечественной войны 1812 года подять в тылу восстание в пользу французов - вас учили этому в школе? Или мифами живете? Есть, есть незыблемые вещи в грузинской истории!
3. "Золотая молодежь? да - было и это..Ваш что удивляет - её наличие?"
Нет, не это. А способность грузинским образованным слоем оправдывать любую подлость - давайте будем все-таки честными людьми и признаем очевидный факт. Что это все - чистая азиатчина, от которой якобы хотят уйти грузинские "интеллихенты".
Укажите мне, кто из русских приличных людей когда-либо оправдывал "золотую молодежь"?
4. "не помним реальной истории"? А сегодня тоже история создается.."
Именно!И Вам хозяйка блога именно на это и указала - что история создается сегодня, самими грузинами. Которые по каким-то причинам (по моему мнению - в силу глубинной не изжитой азиатчины народа и его высших классов) захотели переделать себя из грузин в ДЖОРДЖИЙЦЕВ.
Позавчера она такая была, вчера-иная
"100 лет назад - казалось все незыблемо, вечно, господа офицеры, барышни..А потом пришел Хам..И его следы видны по сегодняшний день..."
Да. Да! Именно! Хам - но кто в роли Хама - не те ли охреневшие, сумасшедшие грузинские толпы (иного слова не нахожу) которые Советскому Союзу, давшему Грузии столько, что и мечтать было невозможно, сделавшему из азиатской дикой окраины современную страну с высокой культурой и наукой, - повернулись задом и ломанулись в "цивилизацию". При этом совершая такие зверства, убийства и преступления (как символ варварства и падения именно грузин - разгром сухумского обезъяньего питомника), что кроме омерзения и удивления ничего не родится в душе.
Хочу обратить внимание на важный факт: почитав все эти тексты, хорошо видно, как близки, похожи все эти претензии и мозговые патологии у грузин и у "хохлов-укров" (надеюсь, Вас не заденет эта моя постановка вопроса, имею ввиду только вполне специфический контингент - архаизирующаяся, страдающая от урбанизации часть традиционного - прежде всего сельского или вышедшего из села - общества. И реакция у них - крайне арессивная, патологически жестокая. Если помните, я с Вами имел честь дискутировать как-то по поводу Красного террора. Моя позиция заключалась в том, что я старался указать на то, что в начале гражданской войны (конец 1917 - первая половина 1918) низовой террор вот таких сошедших с катушек представителей народа был и намного более массовым по сравнению с "политическим" террором большевиков и их противников, и крайне жестоким и диким по проявлению своему. И обуздание его, низового террора, было в то время выдающимся политическим достижением большевиков и Ленина. Белые сделать этого не смогли - и проиграли.
Вы очень заблуждаетесь, если думаете, что Грузия и грузины находятся в центре внимания граждан России.
У нас получилась "интересная" беседа - интересная для других посетителей блога. Вы себе, наверное, не представляете воочию, насколько выпукло Вы выразили многие характерные черты своего племени. Можно считать, что общение состоялось, цель достигнута.
Только еще позволю пару замечаний - Вы, конечно, отфильтровали все, неудобное для Вас. А я повторю - тип грузина изменился за последние 50-70 лет. И это мне говорили сами грузины, которые способны были оценить вопрос - в силу своих выдающихся качеств и достижений - они несколько раз брали медали Первенства Союза по альпинизму, это кое-что значило все-таки.
Вы можете себя убаюкивать своими фантазиями - это удел всех азиатских племен, замкнутых на себя. Но никакого "нормального" государства или чего-то такого еще не построете никогда - передеретесь. Мы, русские, это знаем хорошо, наблюдали все эти картинки десятилетиями во времена Кавказской войны... Но себя не навязываем, живите как хотите...
Ну, а посетители, таким оригинальным способом тщетно пытающиеся доказать свою европейскость, напомнили мне один анекдот на грузинскую тему:
Увидели две, купающиеся в море девушки грузина, стоящего на берегу в семейных трусах. Они удивились:
- А почему вы на пляже в семейных трусах?
- Достоинство прячу - оно у меня до колен
У барышень загорелись глаза:
-А показать можете?
- Могу, - грузин спустил трусы и достоинство развернулось аж до колен. У барышень от ужаса и восторга глаза на лоб полезли:
- Какой же он в рабочем состоянии?
-Эх, если бы он еще и работал, цены бы ему не было, - печально сворачивая пальцами снова в колечко свое достоинство, ответил грузин.
Так что не надо обижаться, возмущаться, лучше посочувствовать.
temom и free_don в качестве своей правоты и завершающего аккорда в споре с ext_371605 о Джорджии-Грузии-Кахети-Картли, России, европействе и азиатчине, предложили (почему-то не ext_371605 , с которым спорили, а мне) - один свои фекалии, другой - то, чем "православный отличается от правоверного еврея". Видимо, в качестве единственного аргумента своей европейскости. Это их право - чем они будут доказывать европейский выбор своей страны. Особенно, если других аргументов нет. Но предшествующий диалог весьма показателен. И поучителен.Чтобы не занимать лишнее место, излагаю только комменты уважаемого
ext_371605 , тем более, что он дублирует мыслительные потуги, э-э-э, почти европейцев:-Вы немножко неправы - грузины (к сожалению) действительно стади джоджианцами, по факту, по жизни. Ничего не попишешь, сами выбрали свою судьбу. И старнно к кому-то вовне предъявлять претензии. Да, были грузмнами. А теперь Джоржианцы!
![[info]](https://l-stat.livejournal.com/img/facebook-profile.gif?v=3){kind=small}
Кстати, само понятие Грузия, грузины - относительно недавнего происхождения в том смысле, в котором мы привыкли его использовать.
Двести лет назад под Грузией понималась только Картлия и Кахетия. Ни Имеретея, ни Гурия, ни тем более Мингрелия! (Абхазия тем более! По переписи 1897 года практически не было грузин!)И жители этих княжеств называли себя картвелами, и никогда - грузинами.
То есть Грузия как современное географическое и геополитическое понятие - сформирована русскими в рамках существования и развития России (Российской империи, СССР). Даже Иерархия церковная (старшинство католикоса) - вначале была в Пицунде, в Абхазии и лишь в конце 18-го в. перенесена в Мцхету.
Итак, в итоге: были картвелами - под воздействием России стали грузинами (в современном понимании). Были Грузинами - стали джоржианцами - под воздействием самой великой и передовой демократии (влух не называю, страшно!) Кем станут в дальнейшем - вот вопрос?
(Само название "Грузия" - иранского происхождения. Восходит к "Гурджистану" - страна волков (гурджии - волки, перс.) То есть - дикая окраина персидского мира. Так оно и было. В 17 веке Грузия была главным поставщиков воинов-гвардейцев к шахскому двору - по мужской линии, а по женской - жен в высшие слои персидской знати, ценились за красоту.)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
-1. "Грузины изменились?Как изменились? Вы давно были в Грузии? Там хуже относятся к гостям? Грузины стали менее гостеприимными?"
Вы не поняли главного: вы, грузины, потеряли свою страну. Власть сегодня в Грузии принадлежит кому угодно: армянам, евреям грузинским, ... ворам в законе - все они "ходят" под дядей Сэмом... Но вы, грузины в собственной стране Никто. И зовут вас Никак. От вас - ничего не зависит, а клоуны на головинском пр-те - это уже для Голливуда.
Но самое для вас страшное - что вы настолько дики умом и сердцем, что этого не замечаете, в России многое похожее произошло в постсоветскую эпоху. Но из нормальных русских может сказать хорошее слово про Ельцина или березовского... А вы доказали отсутствие чувства собственного достоинства (только не надо путать это чувство с наличием в избытке гонора) и здравого смысла. Произошли текстонические изменегния у вас в стране, а вы меряете шкалой "Грузины стали менее гостеприимными?". Чистая азиатчина! Которая рвется в "Эуропу" - в роли цыган, что ли?
2. "Есть незыблемые вещи, благодоря которым мы были и мы есть сегодня..Они - столп, на котором стоит наша нация..."
Да, это так! Есть незыблемые вещи: вы в 1920 году не пускали голодных русских беженцев в Грузию - боялись, что объедят. Вы в 1918 году проводили кровавые карательные экспедиции в Ю.Осетию и Абхазию - точь в точь как в 1991-1992 гг.! Вы подлегали под всех оккупантов: немцев, англичан, итальянцев - тогда, а под америкосов - сейчас... Но я вам и более того скажу - а знаете ли Вы, что грузины были единственным народом Российской империи, который попытался во время Отечественной войны 1812 года подять в тылу восстание в пользу французов - вас учили этому в школе? Или мифами живете? Есть, есть незыблемые вещи в грузинской истории!
3. "Золотая молодежь? да - было и это..Ваш что удивляет - её наличие?"
Нет, не это. А способность грузинским образованным слоем оправдывать любую подлость - давайте будем все-таки честными людьми и признаем очевидный факт. Что это все - чистая азиатчина, от которой якобы хотят уйти грузинские "интеллихенты".
Укажите мне, кто из русских приличных людей когда-либо оправдывал "золотую молодежь"?
4. "не помним реальной истории"? А сегодня тоже история создается.."
Именно!И Вам хозяйка блога именно на это и указала - что история создается сегодня, самими грузинами. Которые по каким-то причинам (по моему мнению - в силу глубинной не изжитой азиатчины народа и его высших классов) захотели переделать себя из грузин в ДЖОРДЖИЙЦЕВ.
Позавчера она такая была, вчера-иная
"100 лет назад - казалось все незыблемо, вечно, господа офицеры, барышни..А потом пришел Хам..И его следы видны по сегодняшний день..."
Да. Да! Именно! Хам - но кто в роли Хама - не те ли охреневшие, сумасшедшие грузинские толпы (иного слова не нахожу) которые Советскому Союзу, давшему Грузии столько, что и мечтать было невозможно, сделавшему из азиатской дикой окраины современную страну с высокой культурой и наукой, - повернулись задом и ломанулись в "цивилизацию". При этом совершая такие зверства, убийства и преступления (как символ варварства и падения именно грузин - разгром сухумского обезъяньего питомника), что кроме омерзения и удивления ничего не родится в душе.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
| - | 1. "Мы потеряли страну? С чего вы взяли это? Мы её обрели..." Если Вы армянин, еврей, вор или ... , то да, Вы обрели. А вот остальные - например бежавшие и уехавшие в Россию из Грузии полтора миллиона грузин после того как "Вы обрели" - потеряли. И Вы не мне свою пургу гоните, а им, которые унас в Москве зеленью торгуют (женщины) и асфальт кладут (мужчины). К ним у меня - только чувство острой жалости! 2. "Для вас может быть и азиатчина гостеприимство, не знать своих соседей по площадке..У нас-несколько иные представления". Ваша азиатчина и дикость Ваша заключается не в гостеприимстве (здес каждый народ живет по своим правилам), а в том, что Вы (или Ваши компатриоты) убивали и грабили по случаю (Ахазия, Осетия...) и при этом ни тогда, ни сейчас не испытываете ни стыда ни сожаления. Именно это - АЗИАТЧИНА, и покажите мне человека вменяемого сегодня (вот хотя бы в этом блоге), который не согласится со мной. 3. "И с какой радости ваша мера европейскости есть истинная? Вот этого не пойму" А Вы много очень не понимаете - и это тоже АЗИАТЧИНА! Азиат - это кустарь-одиночка, для которого не существуют общие законы, правила, наука, культура. Дикарь-азиат это прежде всего эгоист-жлоб, который все мерит своим аршином и со своей колокольни. Вот так! 4. "Я сам из Абхазии. А вы там были?" К Вашему сведению я, гражданин эуропэец, бывал в Абхазии задолго еще до Ваего появления на свет Божий. 5. "Вы какое представление имеете о том, что и как там было?" Мне достаточно того, что я знаю. Если меня судьба занесла бы эпицентр этих событий, то я не задумываясь взял бы в руки оружие и встал на защиту страны от грузинских фашистов. И на защиту обезъянок - от уродов. Вам подсказать, какой национальности уроды были? 6. "Хам родился в России... разорвал сначала её, а потом принялся за окраины..." Декларация РСФСР - 1990 г., ГКЧП - 1991 г. А грузинская буза на Головинском проспекте в Тифлисе - апрель 1989 г. Ваша неспособность даже хронологически сопоставлять события - еще одна иллюстарция "азиатчины". (Ответить) (Уровень выше) |
 - | (окончание) 7. "Мы строим свою страну, мы хотим построить нормальное государство, а не джамахирию, государство где есть нормальный суд, нормальная власть" Лучше построили бы свое государство, научились бы жить своим умом - а то все жаба зависти душит, глядите во все глаза, как там в Эвропах да в Америках. 8. " "были картвелами-под воздействием России стали грузинами": что за чушь...Картвелами были и ДО, и после, и сейчас. На грузинском мы себя "грузинами" не называем." Ты многого не понимаешь в этом мире - но и не хочешь понять. Поэтому-то я и могу назвать тебя азиатом! Вот смотри: в древности русские или и в Киеве, и в Новгороде, и в Владимире. Но России тогда не было - они жили каждый в своем княжестве. И только МНОГОВЕКОВАЯ деятельность - совместная, всех русских - создала общее государство. Оно стало со временем называться Россией. И дажев своем развитии дошло до того, что небогатое и даже бедное, но первым самым во всем мире смогло решить очень трудную задачу и запустило первого человека в космическое пространство. Также и касательно Грузии - да, картвелы были всегда, и всегда (почти всегда) кто-то посторонний, иностранный - Турки, Персы, Лезгины - правил в этой стране. Среди этих местностей, княжеств, населенных картвелами была и маленькая Грузия-Картли. И так продолжалось до тех пор, пока в разоренную самими грузинами и их соседями (они ведь еще и тогда не умели с ним, соседями, жить в мире) пришла ничтожная горстка русских - подданных Белого царя (первые батальоны насчитывали вряд ли более 8-10 тысяч солдат. И началась новая история страны - когда все эти азиатские (в прямом географическом смысле слова) племена и этносы в ходе своего векового развития размножились, поднялись вхозяйственном развитии и сплотились в некую единую территорию. Которую и назвали хорошо известным старым словом - Грузия. Но уже с новым смыслом и с новым содержанием... Ну, и т.д. - далее сам прочтешь в книжках. Если читать еще не разучился. P.S. Последнее, насчет того, что ты мингрел. Давай вспомним, что развал нашей ощей страны СССР начал мингрел Гамсахурдиа. Надеюсь ты не станешь трусливо изображать забывчивость и хорошо помнишь, что он был не только дисидентом (играл диссидента в молодые годы), но и был стукачом, сотрудничал с КГБ, что и было, наверное, решающим доводом для его выдвижения на роль разрушителя страны. Впрочем, он свое получил... |
Хочу обратить внимание на важный факт: почитав все эти тексты, хорошо видно, как близки, похожи все эти претензии и мозговые патологии у грузин и у "хохлов-укров" (надеюсь, Вас не заденет эта моя постановка вопроса, имею ввиду только вполне специфический контингент - архаизирующаяся, страдающая от урбанизации часть традиционного - прежде всего сельского или вышедшего из села - общества. И реакция у них - крайне арессивная, патологически жестокая. Если помните, я с Вами имел честь дискутировать как-то по поводу Красного террора. Моя позиция заключалась в том, что я старался указать на то, что в начале гражданской войны (конец 1917 - первая половина 1918) низовой террор вот таких сошедших с катушек представителей народа был и намного более массовым по сравнению с "политическим" террором большевиков и их противников, и крайне жестоким и диким по проявлению своему. И обуздание его, низового террора, было в то время выдающимся политическим достижением большевиков и Ленина. Белые сделать этого не смогли - и проиграли.
(Ответить) (Уровень выше)
-Флаг в руки, барабан, и вперед!Вы очень заблуждаетесь, если думаете, что Грузия и грузины находятся в центре внимания граждан России.
У нас получилась "интересная" беседа - интересная для других посетителей блога. Вы себе, наверное, не представляете воочию, насколько выпукло Вы выразили многие характерные черты своего племени. Можно считать, что общение состоялось, цель достигнута.
Только еще позволю пару замечаний - Вы, конечно, отфильтровали все, неудобное для Вас. А я повторю - тип грузина изменился за последние 50-70 лет. И это мне говорили сами грузины, которые способны были оценить вопрос - в силу своих выдающихся качеств и достижений - они несколько раз брали медали Первенства Союза по альпинизму, это кое-что значило все-таки.
Вы можете себя убаюкивать своими фантазиями - это удел всех азиатских племен, замкнутых на себя. Но никакого "нормального" государства или чего-то такого еще не построете никогда - передеретесь. Мы, русские, это знаем хорошо, наблюдали все эти картинки десятилетиями во времена Кавказской войны... Но себя не навязываем, живите как хотите...
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)
Ну, а посетители, таким оригинальным способом тщетно пытающиеся доказать свою европейскость, напомнили мне один анекдот на грузинскую тему:
Увидели две, купающиеся в море девушки грузина, стоящего на берегу в семейных трусах. Они удивились:
- А почему вы на пляже в семейных трусах?
- Достоинство прячу - оно у меня до колен
У барышень загорелись глаза:
-А показать можете?
- Могу, - грузин спустил трусы и достоинство развернулось аж до колен. У барышень от ужаса и восторга глаза на лоб полезли:
- Какой же он в рабочем состоянии?
-Эх, если бы он еще и работал, цены бы ему не было, - печально сворачивая пальцами снова в колечко свое достоинство, ответил грузин.
Так что не надо обижаться, возмущаться, лучше посочувствовать.
Резюме
...чем повесть о минете в туалете.
Re: Резюме
О Грузии. Нет повести печальнее на свете...
no subject
Доиграются-получат еще одно "принуждение к миру" ,только теперь со взятием Тбилиси.
Как в Ираке,в 1991 году американцы на Багдад не пошли,а через 12 лет решились таки.
no subject
(Anonymous) 2011-07-10 10:45 am (UTC)(link)Спасибо за ваши отчёты и рассказы.
Я видел ваши отчёты о Железных дорогах и вы писали о Российском Северном Кавказе. Не могли ли вы дать ссылки на них.
П.С: кстати о ЖД, пару полезной информации:
-Дарницкий вокзал реконструировать начали ещё при Г.Н. Кирпа, это должен был стать главным пассажирским вокзалом левобережного Киева что позволило бы заметно разгрузить центральный вокзал (большинство поездов на восток отправлялись бы именно оттуда/с этим же связано строительство нового Дарницкого моста). Но к сожалению после смерти Георгия Николаевича Кирпы (о нём очень уважительно до сих пор отзываются люди работавшие в ЖД...) это дело заглохло как и многие другие программы по модернизации и развитии ЖД транспорта в Украйне.
-Если будете ещё раз во Львове, зайдите в музей истории Львовской ЖД, он находиться недалеко от вокзала в ДК железнодорожников (Ул. Пастернака вроде бы). также есть выставка подвижного состава возле пригородного вокзала.
-Относительно Киева, возле вокзала есть единственный оставшийся экземпляр паровоза ИС. Музей ЖД есть в управлении дороги (возле станции метро Золотые Ворота). А музей Киевского метро находиться в управлении Метрополитена (возле станции метро политехнический институт).
С уважением.
no subject
no subject
(Anonymous) 2011-07-10 08:25 pm (UTC)(link)no subject
no subject
(Anonymous) 2011-07-13 03:14 pm (UTC)(link)А не могли бы вы дать эти наводки "ПЕРИСКОПу" (у него анонимные коментарии запрещенны)? Oн писал что может ещё раз приедет в Киев (и возможно Львов), тогда они ему пригодяться. (я имею ввиду адреса транспортных музеев в Киеве и Львове которые я выше привёл).
Благодарен.
no subject
no subject
no subject
http://couldhell.livejournal.com/130930.html
О Грузии. Нет повести печальнее на свете...
no subject
Расцветай под солнцем, Жоржия моя
(Anonymous) 2011-07-10 12:14 pm (UTC)(link)- Ну что, Гоги, устроился?
- Нэт, пока работаю…
no subject
http://www.youtube.com/watch?v=mIRXdKaNR6Q&feature=player_embedded
Из комментариев, анекдот:
"По аналогии со странами Большой Восмерки Совет безопасности ООН решил создать организацию Мелкие Шестерки, куда вошли Грузия, Украина, Польша и страны Прибалтики."
О Грузии. Нет повести печальнее на свете...
no subject
Здесь помню, здесь не помню, это вижу, а это-в упор не замечаю..Эффект ромашки или мелкое шулерство?
Были процитированы три классика, которые беспардонно переврали: Пушкин, Ильф&Петров и Губерман.
Где же вы узрели "почему-то не Андрей Макаров , с которым спорили, а мне"..Вас что -"ревность гложет", что мое "предложение" (если таковое конечно вообще найдете), не к вам было обращено? Не стоит так "ревновать" и просить того, чего у вас и так полно...
Да и еще вопрос
Фигурное цитирование это у вас корпоративное?
В Сухуми в свое время говорили-проститутка это профессия, а бл..дь-идеология..Вот думаю-то ли профессиональное у вас, то ли идейное в отношении не столько этой конкретной дискуссиии, но и в целом обсуждавшихся вопросов?
no subject
Другая картина, лет через восемь - в гостях у кого-то из грузин побывала в свои молодые годы (с кампанией своей) жена, их подруги свозили на морской берег, где у всех "настоящих" грузин (прежде всего столичная интеллигенция) были свои дома (район Гагр). Такой роскоши ("античные" вазы, ...) она не встречала, хотя воображением и фантазией не обделена была.
Все потеряли! Заварили кашу - азиаты! Хотели слопать кусок по-больше, потеряли всё! И ЭТИ не простят никогда! И Буба Кикабидзе, и Иоселиани. И Темомчик - хотя он и не из тех, столичных.
Здесь действует еще одна азиатская черта (если хватит места в посте - попытаюсь объяснить) - то, что в науке называется слабодифференцированное сознание, личность. Это означает, что "мнение" коллектива для члена традиционного общества всегда и при всех обстоятельствах будет выше чем личное. Точнее оно и будет всегда личным! У нас в России у крестьян также наблюдалось все это. Но! Существовал очень мощный параллельный идеологический аппарат, механизм "выпрямления" личности - Православная церковь. Русские никогда не растворялись полностью в коллективе, роде, социуме - да и жили довольно свободно, разбросанно. А грузины, к примеру, даже получив европейское образование, обставив жилище всеми видами барахла и иных предметов, свидетельствующих о принадлежности к Цивилизации, в душе все равно останутся забитыми крестьянами глухой персидской (или турецкой - как в случае с Темомом) окраины. Помните, как он вопрошал меня вчера о гостеприимстве - которое он считает очевидно наиболее важным свойством принаждлежности к Эуропе.
Лет шесть назад мы издали полезную книжчку "Русские на Кавказе. Время Ермолова и Паскевича" (по материалам Кавказской войны В.Потто). Так вот, Ермоловское управление для такого дикого состояния умов как 20-е 30-е гг. 19 в. или нынешний хаос очевидно является единственно возможным. Они понимают сейчас и тогда - только силу. И с ними и надо говорить на этом языке. Кстати, не сочтите меня поджигателем войны, наоборот - сила позволит именно устранить эту угрозу, остудить взбесившуюся полуграмотную "интеллигентную" массу и повернуть развитие на конструктивные рельсы.
(кажется, исчерпал ресурс объема поста)
no subject
Совершенно верно!
Это хорошо видно по постам Гелы. Меня же убедил Путник и я сделала ответный шаг в общении с Гелой (который начал стого, что стал меня заочно клеймить, но перестал, когда ему Путник объяснил - кто я). У нас были хорошие личные отношения, мы ночами часто болтали, делились личными фотографиями и воспоминаниями. И вдруг, только потому, что это решил сделать у него в блоге Кипиани, он подключился к пляскам на костях моего отца!!! А потом наговорил обо мне гадостей просто так. Для поддержки СВОЕГО. И еще удивился моему возмущению у Путника (он меня превентивно забанл, так, что я не могла ответить топтавшимся), мол, это же не он лично память моего отца оскорблял, а другие. Но ведь у него!!! Я бы, к примеру, при тех отношениях (как мне казалось) никогда бы, даже друзьям, не позволила оскорблять память других моих друзей. А вот потребность СВОЕГО для Гелы оказалась выше морали и порядочности.
no subject
(У меня была даже идея лет десять назад об улучшении воспитания в школах - для преодоления личного эгоцентризма учеников в первых классах ввести регулярную выборочную случайну и необидную порку учеников. Это сразу бы ослабило представления о себе как о пупе земли. Когда-то, в эпоху отмены крепостного права, кто-то из умных наших соотечественников (не помню кто, давно читал) сказал: Ну отмените вы телесные наказания, хорошо. А в замен-то что дадите?)
no subject
У отца есть повесть "Всемогущие дураки". Там заканчивается гибелью на Луне, куда отправились все прожигатели жизни тех, кто был эгоистом, бездельником и пр. Но они стали отверженными у себя на родине. А тут...
no subject
(Anonymous) 2011-07-11 09:20 am (UTC)(link)этимология