varjag_2007: (Роковая дама)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2010-12-19 06:05 am

Открытое письмо украинских ветеранов премьеру России Владимиру Путину

Обошлась бы без них Россия?


Павличенко Людмила Михайловна - Герой Советского Союза


Трижды Герой Советского Союза Ивана Кожедуб


Легендарный "дед" - дважды Герой Советского Союза, командир партизанского соединения Сидор Артемович Ковпак


лейтенант Екатерина Зеленко


Маршал Тимошенко


генерал-майор танковых войск Семенченко Кузьма Александрович


Александр Маринеско


Василий Порик

Говорить сегодня о том, что Россия и без Украины выиграла бы Великую Отечественную войну – означает оскорбить память погибших.

Об этом говорится в открытом письме председателя Украинского союза ветеранов Афганистана, генерала, заместителя председателя Международного объединения «Боевое братство без границ» Сергея ЧЕРВОНОПИСКОГО, председателя Международного украинского союза участников войны генерала Владимира ВОРОНОВА и председателя Украинского союза узников - жертв нацизма Маркияна ДЕМИДОВА в ответ на заявление главы правительства Российской Федерации Владимира ПУТИНА.

«Говорить сегодня о том, что Россия и без Украины выиграла бы Великую Отечественную войну – означает оскорбить память погибших», - отмечают украинские ветераны в переданном УНИАН письме.
Как отмечают авторы, «мы далекие от мысли, что этого хотел В.ПУТИН… По-видимому, эти слова вылетели из уст руководителя соседнего братского государства без намерения причинить боль нам, ветеранам, без намерения унизить или оскорбить дружественную Украину…».

Они напомнили об огромной жертвенности Украины, которая направила на фронты для борьбы с фашистами более 6 млн. солдат и офицеров, половина из них погибла. Также стали жертвами фашизма четыре миллиона мирных граждан Украины. Более 280 тыс. украинцев принимали участие в партизанском подполье. Из 15 фронтов, действовавших во время войны, более половину возглавляли маршалы и генералы, украинцы по происхождению. Среди них: командующие фронтами Иосиф Апанасенко, Михаил Кирпонос, Семен Тимошенко, Андрей Еременко, Федор Костенко, Иван Черняховский, Родион Малиновский, Яков Черевиченко. Герой Советского Союза, командир 756-го стрелкового полка, украинец Федор Зинченко был первым комендантом рейхстага. Украинец – генерал-лейтенант Кузьма Деревянко от имени Советского Союза подписал акт капитуляции фашистской Германии.

В годы войны 11,5 тыс. советских воинов были удостоены звания Герой Советского Союза, из них – 2069 украинцев (каждый пятый). Из 104 дважды Героев Советского Союза – 29 украинцев (каждый третий).
Среди трех Героев Советского Союза, трижды удостоенных этого звания, есть наш соотечественник Иван Кожедуб. И этот список можно продолжать, отмечается в открытом письме украинских ветеранов.
Как сообщал УНИАН, 16 декабря во время общения с россиянами в прямом эфире В.ПУТИН заявил, что Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского Союза.

«Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы - страна победителей», - заявил В.ПУТИН, отвечая на вопрос одного из россиян.
По его словам, статистика времен Второй мировой войны свидетельствует, что наибольшие потери понесла именно РСФСР – более 70%. «Это означает, что война выиграна, не хочу никого обижать, за счет индустриальных ресурсов РФ. Это исторический факт, это все в документах», - сказал он.

По словам В.ПУТИНА, это совсем не уменьшает значения в общей победе республик бывшего Советского Союза.

Или все ЭТО тоже в рамках окончатльной десталинизации и детоталитаризации?

[identity profile] stalegor.livejournal.com 2010-12-19 04:10 am (UTC)(link)
И эти люди учат нас межнациональному согласию (это я про Вовика)

[identity profile] titan1966.livejournal.com 2010-12-19 04:12 am (UTC)(link)
То ли Плут поторопился, то ли не подумал...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-19 04:14 am (UTC)(link)
... (((

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-19 04:17 am (UTC)(link)
Моя бабушка - киевлянка, делала за Уралом на военном заводе, вывезенном из Запорожья, снаряды для фронта. Теперь она, как и потерявший ногу, освобождая ненужный России Киев дед, лишние, видимо, для славы России... Как и мой отец, добровольцем в 17 лет пошедший на войну...

[identity profile] periskop.livejournal.com 2010-12-19 04:19 am (UTC)(link)
Путин, конечно, откровенную херню на этой своей линии сморозил. Это несомненно.
Однако Маринеско в упомянутом ряду не очень корректен: он румын.

[identity profile] titan1966.livejournal.com 2010-12-19 04:19 am (UTC)(link)
Плут совсем мозг потерял. Такое заявлять - плевать в душу многим украинским защитниками Родины. Живым и мертвым. Заклинило его должно быть...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-19 04:26 am (UTC)(link)
Маринеско =
а) речь идет о гражданстве;
б) мать - украинка.

Или уже начнем титрованием определять чистоту крови героев ВОВ? Тогда мою бабушку вообще из списков работавших на Победу надо выбросить, так как она была по месту жительства украинка, а по национальности белоруска, т.е вдвойне неполноценная для России.

поправьте пожалуйста

(Anonymous) 2010-12-19 04:30 am (UTC)(link)
Зинченко был командиром 756 _стрелкового_ полка.
Стрелецкие полки несколько из другой истории.

[identity profile] xcream.livejournal.com 2010-12-19 04:36 am (UTC)(link)
А у Маринеско - не СССР гражданство, часом? ВВП брякнул ерунду, конечно.

[identity profile] sandblaster.livejournal.com 2010-12-19 04:37 am (UTC)(link)
В Путине оба эти качества присутствуют в полной мере, и это давно не новость

Re: поправьте пожалуйста

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-19 04:46 am (UTC)(link)
Это не у меня, а, видимо, дефект перевода на УНИАНе

[identity profile] sandblaster.livejournal.com 2010-12-19 04:49 am (UTC)(link)
Стратег хренов. Заявить такое - плюнуть в душу ветеранам сразу всех бывших советских республик. Самое главное, что это - вранье от первого до последнего слова. И никто же этого козла за язык не тянул. И зачем народу эти посиделки, вообще, кто его просит сидеть в ящике по три часа

[identity profile] periskop.livejournal.com 2010-12-19 04:51 am (UTC)(link)
Так гражданство у всех них одно - советское. Равно как и у отца Путина, воевавшего под Ленинградом.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-12-19 05:09 am (UTC)(link)
Если ругаете, не помешает точный текст:


>Теперь по поводу наших отношений с Украиной.

>Я позволю с Вами не согласиться, когда Вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей.

>И более того, под тем, что я сказал, есть определенное основание. Если мы посмотрим статистику времен Второй мировой войны, то выяснится, что наибольшие потери в Великой Отечественной войне понесла именно РСФСР - более 70% потерь. Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, но в основном за счет ресурсов человеческих и индустриальных ресурсов Российской Федерации. Это исторический факт, это все в документах есть. Это совсем не умаляет того значения, которое сыграли в общей победе республики бывшего Советского Союза.

>Но, безусловно, когда мы были вместе, мы представляли собой гораздо более мощную силу. Именно поэтому здравомыслящие и патриотически настроенные государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и о разделении таких ее единых составляющих, как Россия, Белоруссия, Украина.

>В советское время мы любили поругивать лидеров "белого" движения. Один из них, генерал Деникин, категорически возражал против того, чтобы даже обсуждать возможность раздела единого российского государства со своими тогдашними союзниками - с западными странами, даже в условиях, когда ему крайне была необходима их помощь и поддержка в борьбе с Красной Армией. Категорически отверг, напрочь, всякие предложения даже обсуждать возможность раздела России, и подчеркнул, что это всегда было и останется внутренним делом российского народа, единого российского народа.

>Сегодня ситуация другая. Сегодня есть независимая Украина, Беларусь, другие бывшие республики Советского Союза, и надо исходить из исторической данности. Но у нас есть возможность и необходимость в интересах наших народов идти по пути экономической интеграции, что мы сейчас и делаем.

>Надо сказать, что за последние 15 лет это первые реальные шаги по пути интеграции - создание Таможенного союза между тремя государствами, Россией, Казахстаном и Белоруссией, и следующий шаг, к которому мы уже, фактически, приблизились вплотную, - создание Единого экономического пространства.

>Я хочу подчеркнуть, это высокая степень интеграции в сфере экономики, и это позволит нам использовать наши конкурентные преимущества. У нас рынок становится: 140 млн. - здесь, 15 - в Казахстане и 10 млн. - в Белоруссии, смотрите, это уже рынок, сопоставимый с Евросоюзом. Если мы снимем внутренние таможенные барьеры - мы расширяем возможности для всех наших предприятий, на плаву останутся те, кто более конкурентоспособен, это, в конечном итоге, пойдет на пользу и гражданам, которые смогут получать услуги и товары качественные и по более низким ценам, и всей экономике наших стран.

>Если в той или иной форме - а экономическую выгоду наши украинские коллеги, безусловно, видят в присоединении к этим процессам - произойдет присоединение Украины к этим >интеграционным процессам, то, конечно, это будет мощным, важным толчком к сохранению целых отраслей экономики в Украине и поможет поднять конкурентоспособность многих наших предприятий. Но это уже суверенный выбор украинского народа и сегодняшнего украинского руководства."

Так что конкретно не так?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-19 05:18 am (UTC)(link)
Я знаю. Так ведь Путин ЭКСТРАПОЛИРУЕТ на сегодняшние границы (((

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-19 05:21 am (UTC)(link)
Действительно, вы правы, какие неблагодарные сволочи эти ветераны с Украины, которых оскорбили слова: "не хочу никого обижать, но в основном за счет ресурсов человеческих и индустриальных ресурсов Российской Федерации. Это исторический факт, это все в документах есть"!

Вы не волнуйтесь. Они в таком возрасте, что им недолго осталось, и некому больше будет ПРАВИЛЬНЫМИ словами путина, по-деловому разделившего вклад в, как оказалось не общую Победу.

[identity profile] jalynski.livejournal.com 2010-12-19 05:28 am (UTC)(link)
Катынь - признать и каяться, хохлов - пинать. Власть пикейных жилетов.

[identity profile] jalynski.livejournal.com 2010-12-19 05:31 am (UTC)(link)
Устал - себя не кантралыравал. Анекдот такой был:
- Рыба свэжий!
- А почему запах???
- Спыт! Ты кагда спышь - себя кантралыруеш???

[identity profile] jalynski.livejournal.com 2010-12-19 05:34 am (UTC)(link)
Ну да... Типа, мы и теперь - "страна победителей". Заодно и Батьку лягнуть.

[identity profile] le9.livejournal.com 2010-12-19 05:39 am (UTC)(link)
а что, разве не выиграла бы Россия без Украины Великую Отечественную? Нет, ну давайте абстрактно поразмыслим. То, что Путин некорректно выразился, это факт. Но по сути своей в чём он не прав?
И в этом, кстати, лично я не вижу ничего оскорбительного для украинских ветеранов. Дураку ясно, что без союзных республик России пришлось бы стократ тяжелее, война продлилась бы ещё не один год... Но право слово, уж сколько раз мы слышали о победителях той войны - украинцах, казахах, армянах, грузинах... А как же русские? Про них последним вспоминал, по-моему, Иосиф Виссарионович...

Удивляться речам врогов не следует!

[identity profile] vadimcher.livejournal.com 2010-12-19 05:39 am (UTC)(link)
На Украине еще удивляются речам врагов русского и украинского народа?!
http://vadimcher.livejournal.com/34045.html
http://vadimcher.livejournal.com/34124.html

[identity profile] le9.livejournal.com 2010-12-19 05:41 am (UTC)(link)
вам наверное приятнее было бы ощущать себя гражданином страны лузеров?

Re: поправьте пожалуйста

(Anonymous) 2010-12-19 05:52 am (UTC)(link)
Спасибо. УНИАНу - строгий выговор

(Anonymous) 2010-12-19 05:52 am (UTC)(link)
Не слушайте этого предателя и урода. Он и медвед говорят НЕ ОТ ИМЕНИ РУССКОГО НАРОДА, а своё шкурное мнение. Они уже столько гадостей наговорили - ни один "голос америки" в своём антисоветизме не угонится. Их надо РАССТРЕЛЯТЬ.
Только вот руки коротки.

' что если бы мы были разделены'?

[identity profile] prostokomp.livejournal.com 2010-12-19 05:53 am (UTC)(link)
Ключевая фраза.Давайте прикинем, что было-бы...
1939год. Предположим мы имеем УНР примерно в пределах границ УССР 1933 года.Тов. Сталин вряд-ли станет спокойно смотреть как г.Гитлер захапает ,в нашей реальности, 'всесоюзную житницу'.Готовим 'освободительный' поход.В целях недопущения и пресечения геноцида братского малороссийского народа.УНР - процентов 90 даю за то, что является аграрной страной, примерно тоже будет с нонешней Украиной , если не перестанут ее разворовывать.
ВС УНР? Примерно уровня Польши.Преодолеваются за неделю.
Германские и советские войска встречаются на Днепре.Германия переваривает захваченное.Война с СССР откладывается на 2-3 года.Ударными темпами строим укрепрайоны, с привлечением местного населения.МЫ ОПЯТЬ ВМЕСТЕ!!!

Page 1 of 7