varjag_2007: (Роковая дама)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2010-12-19 06:05 am

Открытое письмо украинских ветеранов премьеру России Владимиру Путину

Обошлась бы без них Россия?


Павличенко Людмила Михайловна - Герой Советского Союза


Трижды Герой Советского Союза Ивана Кожедуб


Легендарный "дед" - дважды Герой Советского Союза, командир партизанского соединения Сидор Артемович Ковпак


лейтенант Екатерина Зеленко


Маршал Тимошенко


генерал-майор танковых войск Семенченко Кузьма Александрович


Александр Маринеско


Василий Порик

Говорить сегодня о том, что Россия и без Украины выиграла бы Великую Отечественную войну – означает оскорбить память погибших.

Об этом говорится в открытом письме председателя Украинского союза ветеранов Афганистана, генерала, заместителя председателя Международного объединения «Боевое братство без границ» Сергея ЧЕРВОНОПИСКОГО, председателя Международного украинского союза участников войны генерала Владимира ВОРОНОВА и председателя Украинского союза узников - жертв нацизма Маркияна ДЕМИДОВА в ответ на заявление главы правительства Российской Федерации Владимира ПУТИНА.

«Говорить сегодня о том, что Россия и без Украины выиграла бы Великую Отечественную войну – означает оскорбить память погибших», - отмечают украинские ветераны в переданном УНИАН письме.
Как отмечают авторы, «мы далекие от мысли, что этого хотел В.ПУТИН… По-видимому, эти слова вылетели из уст руководителя соседнего братского государства без намерения причинить боль нам, ветеранам, без намерения унизить или оскорбить дружественную Украину…».

Они напомнили об огромной жертвенности Украины, которая направила на фронты для борьбы с фашистами более 6 млн. солдат и офицеров, половина из них погибла. Также стали жертвами фашизма четыре миллиона мирных граждан Украины. Более 280 тыс. украинцев принимали участие в партизанском подполье. Из 15 фронтов, действовавших во время войны, более половину возглавляли маршалы и генералы, украинцы по происхождению. Среди них: командующие фронтами Иосиф Апанасенко, Михаил Кирпонос, Семен Тимошенко, Андрей Еременко, Федор Костенко, Иван Черняховский, Родион Малиновский, Яков Черевиченко. Герой Советского Союза, командир 756-го стрелкового полка, украинец Федор Зинченко был первым комендантом рейхстага. Украинец – генерал-лейтенант Кузьма Деревянко от имени Советского Союза подписал акт капитуляции фашистской Германии.

В годы войны 11,5 тыс. советских воинов были удостоены звания Герой Советского Союза, из них – 2069 украинцев (каждый пятый). Из 104 дважды Героев Советского Союза – 29 украинцев (каждый третий).
Среди трех Героев Советского Союза, трижды удостоенных этого звания, есть наш соотечественник Иван Кожедуб. И этот список можно продолжать, отмечается в открытом письме украинских ветеранов.
Как сообщал УНИАН, 16 декабря во время общения с россиянами в прямом эфире В.ПУТИН заявил, что Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского Союза.

«Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы - страна победителей», - заявил В.ПУТИН, отвечая на вопрос одного из россиян.
По его словам, статистика времен Второй мировой войны свидетельствует, что наибольшие потери понесла именно РСФСР – более 70%. «Это означает, что война выиграна, не хочу никого обижать, за счет индустриальных ресурсов РФ. Это исторический факт, это все в документах», - сказал он.

По словам В.ПУТИНА, это совсем не уменьшает значения в общей победе республик бывшего Советского Союза.

Или все ЭТО тоже в рамках окончатльной десталинизации и детоталитаризации?

Re: і ще один Герой

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-24 02:03 am (UTC)(link)
Пробачте, але не бачу ніякої логіки у ваших реченнях. спочатку ви пишете, що Микола Данилович був українцев і ветераном. Я погодилась. Потім ви пишете, що він був Героєм України за УГС. Логічно, що я запитала, яке відношення УГС має до теми мого посту, адже між 1945-м і 1976-м роками велика різниця. Далі ви пишете, що він був рядовим українцем, але я не можу чисто фізично написати про всіх українців і навіть всіх учасників війни. Потім ви наголошуєте, що я повинна була написати про його день нарождення, а потім дозволили писати у себе що захочу. За останнє дякую. А про роль УГС у ВОВ можете написати ви у себе

Обошлась бы без них Россия?

[identity profile] qwax.livejournal.com 2010-12-27 09:26 pm (UTC)(link)
Без них разгромить нацистов и дойти до Берлина - нет. Без государства Украина - однозначно да. Кстати, так и прозошло в реале. Так что Путин прав. А уж за Смоленскую и Белгородскую область немцев вышвырнуть - хватило б и 70% русского вклада. Особенно, сдав Украину вместе с незалэжниками германскому фюреру. Что б он её германизировал и колонизировал как хотел. Посмотрел бы я, как героические украинцы помешали б этому.

Re: Обошлась бы без них Россия?

(Anonymous) 2011-01-09 08:14 pm (UTC)(link)
совсем одурелло людство немцев в жопу целуем ихние деды нас живьем в сараях палили газ им даем намного дешевле так и хочем лизнуть сами россия украина белоруссия друг друга готовы задавить о какой войнеспор нам бы к немцам вырваться жопы им подмывать хоть чтото за это заработать а наши путины и януковичи будут виллы сибе строить и на личных самолетах летать а вы гавкайте друг на друга

Re: Обошлась бы без них Россия?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2011-01-09 08:25 pm (UTC)(link)
Славних прадідв великих правнуки погані...

В каком месте Путин отказался от Украины?

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-09 08:35 pm (UTC)(link)
Ощущение, что у народа в ушах бананы, простите за грубость..

...Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы - страна победителей...

В каком месте этой фразы он отказался от украинцев? Задали вопрос - типа куда мы без украинцев.. Вот он и ответил прямо - справились бы все равно.

Re: Обошлась бы без них Россия?

[identity profile] qwax.livejournal.com 2011-01-09 11:36 pm (UTC)(link)
Как смачно украинцы оценили "Тараса Бульбу" Бортко в выводах своих.
"....Ряд украинских политиков и журналистов подвергли фильм «Тарас Бульба» критике политического характера.
Министр культуры и туризма Украины Василий Вовкун заявил, что «в фильме режиссера Владимира Бортко „Тарас Бульба“ российский империализм предстал в новом обличии через Гоголя», «фильм является заказным» при этом направленным «и против украинства, и против Польши»[5].
Лидер Всеукраинского объединения «Свобода» Олег Тягнибок заявил, что фильм является московской пропагандой и продуктом информационной войны против Украины[14].
Множественные упоминания, что запорожские казаки погибают за «русскую землю» (текст Н. В. Гоголя в редакции 1842 года) вызвало у обозревателя «Зеркала недели» Олега Вергелиса ассоциации, что «мастеровитою рукою режиссер прошивает ну уже такой триколорный идеологический „шов“ по заказу телеканала „Россия“, что просто грустишь…, …подход у него к этому материалу с некой виноватой профессорской миной: никого бы не обидеть, всем бы понравилось в Госдуме, всем бы „зачет“ выставить…»[15].
Критика фильма в некоторых СМИ Украины касается избрания режиссёром за основу постановки «более политизированной» (по их мнению) Второй редакции «Тараса Бульбы» от 1842 г., а не Первой редакции 1835 г., где не используются такие понятия, как «Русская земля», «Русский народ», «Русь», что якобы «говорит об изначальном настрое режиссера на державный вариант интерпретации повести Гоголя...." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81_%D0%91%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC) Это вкупе с законодательными запретами русского языка с одной стороны. С другой стороны русский вклад в Украину предан http://s51.radikal.ru/i131/0807/c6/753060e9de91.jpg забвению.
Слушая возмущённых заявлением Путина украинцев, хочется послать вас всех надолго и далеко.
Подпись: Представитель следующего поколения.

И тут Остапа понесло..

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-12 06:55 am (UTC)(link)
..По логике Путина - отдали бы Украину, не имели бы проблем..
Что называется - И тут Остапа понесло..т.е. Вас..дальше пофантазируем? Типа они вообще под ногами мешались..ну и т.д..

Просто это была бы другая история

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-12 06:58 am (UTC)(link)
Ну тогда помятуя ваши слова - не надо было бы советские войска на защиту Киева и Харькова тратить.. так что ли?
Просто это была бы другая история..А Москву уже сдавали не раз, только потом всегда возвращали.

И что?

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-12 07:25 am (UTC)(link)
Ваш блок у меня в избранных..но вот именно по этой ситуации хочется сказать "Дурак, вы, ваше благородие", уж извините. У меня бабушка-татарка четыре года в составе Укр.фронта прошла и что? Киев не освобождала, но прощагала всю с востока на запад.
Путин отрицал роль граждан Укр.ССР? Или сказал что жертвы Украины были напрасны?
Просто какая-то слезливая ситуация..такое ощущение-что хотели обидеться и нашли на что обидиться..
В 90-е кричали - СССР без нас с голоду помрет..мы всю страну кормим - помните?
А сейчас периодически - да без нас войну бы не выиграли.. так? Вон еще один батька Лукашенко все про окопы общие напоминает, как только ему про долги напоминают.. так кто первый волну гнать начал?

В каком месте плюнул?

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-12 07:28 am (UTC)(link)
Он сказал, что жертвы Украины были ненужными?
В 90-е пол.украины кричало - СССР без нас с голоду помрет..мы всю страну кормим - помните?
А сейчас периодически - да без нас войну бы не выиграли.. так? Вон еще один батька Лукашенко все про окопы общие напоминает, как только ему про долги напоминают.. так кто первый волну гнать начал?

Перечитайте заново..

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-12 07:36 am (UTC)(link)
Да читайте же Вы, что было сказано.. ЕСЛИ БЫ Украина НЕ ВХОДИЛА в состав СССР..
Кто оспаривает, что она входила в состав СССР? Где?

Очередной конспиролог

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-12 07:39 am (UTC)(link)
Вам батенька со своими схемами в конспирологию и тайные заговоры ))))

Вот и не надо выпячивать себя

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-12 07:42 am (UTC)(link)
Победил действительно, весь народ. Так почему я слышу с Украины, Белоруссии - типа куда бы Вы без нас..

Re: Просто это была бы другая история

[identity profile] pluchevy-tiger.livejournal.com 2011-01-12 05:29 pm (UTC)(link)
Разумеется, не надо было. Ведь в нашей реальности в РККА не было ни одного украинца, так что ли?
Ну и расстояние одно и тоже нужно было преодолевать, так что ли?
А таких как вы, "не раз сдатчиков" Москвы воктябре 1941-го без суда и следствия ставили к стенке.

Re: Просто это была бы другая история

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-12 05:57 pm (UTC)(link)
В штабную игру не хочу играть..типа..мы бы тогда войска на Украине не потеряли и прочее..
Про отсутствие украинцев в РККА..опять двадцать пять.. Путина спросили "ЕСЛИ БЫ не было Укр.ССР осилили БЫ?" на что и ответил "Осилили БЫ"

П.С. Про сдачу Москвы.. Кутузову второй глаз выколете?
И альтернативная история - не мой жанр..

Re: Просто это была бы другая история

[identity profile] pluchevy-tiger.livejournal.com 2011-01-12 06:15 pm (UTC)(link)
"Оригинальный вы человек" (С)
"Путина спросили "бы", он ответил "бы" и при этом "я не любитель альтернативной истории".
Вы или трусы наденьте или крестик снимите.
Ну и если вы не видите разницы между 1812-м и 1941-м, Наполеоном и Гитлером, это не ко мне, а к психиатру.

Re: Просто это была бы другая история

[identity profile] nikger.livejournal.com 2011-01-12 06:30 pm (UTC)(link)
И причем тут крестик? Я кажись, сразу сказал, что это была бы другая история.
Какой бы она была - не собираюсь сильно фантазировать. Но войну бы выиграли.
Разница между Наполеоном и Гитлером... у Наполеона не было танков? ;)
Какова разница, просветите? И тот и другой завоевал всю Европу, каждый имел одну из сильнейших армий своего времени.. или Наполеон как истинный француз был более галантен и дружелюбен? Менялись времена, менялись масштабы, но суть оставалась та же..
Я не буду разбирать вопрос где бы были войска группы Центр.. меня интерисует вопрос - где Путин сказал, что жертвы украинцев были бесполезными и бестолковыми?

Page 7 of 7