varjag_2007: (Роковая дама)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2010-12-19 06:05 am

Открытое письмо украинских ветеранов премьеру России Владимиру Путину

Обошлась бы без них Россия?


Павличенко Людмила Михайловна - Герой Советского Союза


Трижды Герой Советского Союза Ивана Кожедуб


Легендарный "дед" - дважды Герой Советского Союза, командир партизанского соединения Сидор Артемович Ковпак


лейтенант Екатерина Зеленко


Маршал Тимошенко


генерал-майор танковых войск Семенченко Кузьма Александрович


Александр Маринеско


Василий Порик

Говорить сегодня о том, что Россия и без Украины выиграла бы Великую Отечественную войну – означает оскорбить память погибших.

Об этом говорится в открытом письме председателя Украинского союза ветеранов Афганистана, генерала, заместителя председателя Международного объединения «Боевое братство без границ» Сергея ЧЕРВОНОПИСКОГО, председателя Международного украинского союза участников войны генерала Владимира ВОРОНОВА и председателя Украинского союза узников - жертв нацизма Маркияна ДЕМИДОВА в ответ на заявление главы правительства Российской Федерации Владимира ПУТИНА.

«Говорить сегодня о том, что Россия и без Украины выиграла бы Великую Отечественную войну – означает оскорбить память погибших», - отмечают украинские ветераны в переданном УНИАН письме.
Как отмечают авторы, «мы далекие от мысли, что этого хотел В.ПУТИН… По-видимому, эти слова вылетели из уст руководителя соседнего братского государства без намерения причинить боль нам, ветеранам, без намерения унизить или оскорбить дружественную Украину…».

Они напомнили об огромной жертвенности Украины, которая направила на фронты для борьбы с фашистами более 6 млн. солдат и офицеров, половина из них погибла. Также стали жертвами фашизма четыре миллиона мирных граждан Украины. Более 280 тыс. украинцев принимали участие в партизанском подполье. Из 15 фронтов, действовавших во время войны, более половину возглавляли маршалы и генералы, украинцы по происхождению. Среди них: командующие фронтами Иосиф Апанасенко, Михаил Кирпонос, Семен Тимошенко, Андрей Еременко, Федор Костенко, Иван Черняховский, Родион Малиновский, Яков Черевиченко. Герой Советского Союза, командир 756-го стрелкового полка, украинец Федор Зинченко был первым комендантом рейхстага. Украинец – генерал-лейтенант Кузьма Деревянко от имени Советского Союза подписал акт капитуляции фашистской Германии.

В годы войны 11,5 тыс. советских воинов были удостоены звания Герой Советского Союза, из них – 2069 украинцев (каждый пятый). Из 104 дважды Героев Советского Союза – 29 украинцев (каждый третий).
Среди трех Героев Советского Союза, трижды удостоенных этого звания, есть наш соотечественник Иван Кожедуб. И этот список можно продолжать, отмечается в открытом письме украинских ветеранов.
Как сообщал УНИАН, 16 декабря во время общения с россиянами в прямом эфире В.ПУТИН заявил, что Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского Союза.

«Теперь по поводу наших отношений с Украиной. Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно победили бы, потому что мы - страна победителей», - заявил В.ПУТИН, отвечая на вопрос одного из россиян.
По его словам, статистика времен Второй мировой войны свидетельствует, что наибольшие потери понесла именно РСФСР – более 70%. «Это означает, что война выиграна, не хочу никого обижать, за счет индустриальных ресурсов РФ. Это исторический факт, это все в документах», - сказал он.

По словам В.ПУТИНА, это совсем не уменьшает значения в общей победе республик бывшего Советского Союза.

Или все ЭТО тоже в рамках окончатльной десталинизации и детоталитаризации?

(Anonymous) 2010-12-19 06:05 am (UTC)(link)
А вот мой прадед (всем бы в 87 такую светлую голову как у него) по этому поводу сказал :

"Глупый вопрос. Это как если бы у меня спросили : был бы я счастлив без правой руки ? (руку он оставил под Кенигсбергом). Я и без руки прожил счастливую достойную жизнь. Но это же не значит, что ради этого мне нужно было оттяпать руку. Или что с двумя руками я прожил бы жизнь иначе..."

Ответ ВВП неудачный, под стать вопросу. Да только "возмущений"-то больше пока слышно от тех, для кого День Победы - "вообще не праздник"

[identity profile] blackdolfin.livejournal.com 2010-12-19 06:12 am (UTC)(link)
А можно я от себя добавлю - Пугач Сергей Николаевич 29.10.1926-21.10.1943. Погиб в Старых Петровцах при освобождении Киева , ему еще не было и 17 лет.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-19 06:13 am (UTC)(link)
Вечная память!
Он был старше на месяц моего отца...

[identity profile] chapaev69.livejournal.com 2010-12-19 06:14 am (UTC)(link)
Думаю, без Украины война была бы выиграна намного быстрее.
И прав был Борис Николаевич, когда кышнул этих нахлебников и стал главным могильщиком советской империи, за что Владимир Владимирович и чтит, кстати, память о своем великом предшественнике

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-12-19 06:14 am (UTC)(link)
там нет отрицания, что победа общая, и что вклад в неё украинцев есть.

[identity profile] jalynski.livejournal.com 2010-12-19 06:17 am (UTC)(link)
"Лузер" это слово паскудного пиджин-рашена.
Вот это я сразу ощущаю.

[identity profile] jalynski.livejournal.com 2010-12-19 06:20 am (UTC)(link)
Я тут по другому поводу говорил, что "проиграли" в конечном счете и Рим, и Греция, и Египет и Бр. империя... И что, теперь объяснять индусам, что Англия и без сикхов/гуркхов Роммеля ьы замочила? И что Египет или Иран - "страна победителей"?

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-12-19 06:21 am (UTC)(link)
ну это зря, и Путин по смыслу противоположное сказал.

[identity profile] original-ivan.livejournal.com 2010-12-19 06:30 am (UTC)(link)
И главное, в словах есть горечь от факта раздела страны. Не его это выбор.

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2010-12-19 06:30 am (UTC)(link)
ИМХО.
В стращно некорректной форме, но была брошена отличная смысловая бомба в свидомых (тут Затулин прав) - они так долго рассказывали, что воевали на два фронта, и тут раз, вдруг выясняется, что надо все забыть и доказывать участие украинцев в победе.

[identity profile] periskop.livejournal.com 2010-12-19 06:49 am (UTC)(link)
О том, что Путин херню по содержанию сказал - спорить не приходится. Это факт.

(Anonymous) 2010-12-19 06:51 am (UTC)(link)
а мне кажется, что украинских ветеранов подначила какая-то ловкая сволочь... Наши старики доверчивы, им преподнесли слова Путина немного в другом контексте, в результате - письмо, а если рабираться, то самого выступления Путина многие ветераны наверняка и не слышали, и не видели... К тому же, и это однозначно, в войне победили не русские, не украинцы, а советский народ... весь советский народ...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-19 07:07 am (UTC)(link)
Победил советский народ. И в каком бы контексте не вычисляли в процентном отношении вклад кажжой нации, это будет оскорбление. В том числе и для русских ветеранов.

А нам нужна на всех ОДНА Победа, одна на всех, мы за ценой не постоим!

А теперь каждой нации высчитывают ее цену в победе.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-12-19 07:10 am (UTC)(link)
А, так оказывается, участие украинцев надо доказывать?

Я отказываюсь от своего права требовать в российских архивах сведения о том, что мои родственники не какие-нибудь нахлебники России, а как, леня Голубков - партнеры.

Раз такое дело - Россия мне ничего не должна. Она свободна от долга памяти перед моими мертвыми и передо мной.

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2010-12-19 07:18 am (UTC)(link)
последнего пассажа не понял

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2010-12-19 07:24 am (UTC)(link)
Победиол действительно советский народ. Это правда.

Не хочу срвнивать путина с Соломоном :)), но что-то тут похожее на прием, когда царь предложил матерям разрубить ребенка. Аналогия, конечно не прямая (свидомые давно плюют и на людей, и на общую победу и на все остальное - они бы бензопилой пилили общих детей), но прослеживается: хотите все отдельное, так добывайте себе славу ОТДЕЛЬНУЮ.

И это обращение, между прочим, и к большой Украине (а не к Галичине) - вы тоже плюете на все или хотите общую победу?

Но, повторюсь, коряво, надо работать тоньше.

[identity profile] racento.livejournal.com 2010-12-19 07:26 am (UTC)(link)
Изумлён этими словами Путина - ведь это неприкрытое вредительство.

[identity profile] flackelf.livejournal.com 2010-12-19 07:29 am (UTC)(link)
Вся эта история похоже на какую то чудовищную провокацию.Нельзя такого говорить вслух первым лицам государства.Все это льёт воду на мельницу врагов украино-российской дружбы

[identity profile] flackelf.livejournal.com 2010-12-19 07:31 am (UTC)(link)
Какая то ловкая сволочь? Я даже могу назвать навскидку фамилии.Такого добра сегодня на Украине -хоть отбавляй

[identity profile] chapaev69.livejournal.com 2010-12-19 07:37 am (UTC)(link)
Не думаю...
Иначе бы Ельцина перестали чтить на государственном уровне

[identity profile] disputan-t.livejournal.com 2010-12-19 07:54 am (UTC)(link)
Юлин, а вывезенную на восток промышленность Украины они забыли? Тут же было сосредоточено, наверное, те же 70% тогдашней промышленности. За Уралом же практически пусто было (в смысле промышленности), там же многое появилось после войны, на базе эвакуированного с Украины!

[identity profile] shelmenko.livejournal.com 2010-12-19 08:06 am (UTC)(link)
Это не десталинизация, это ымперство.
Чванливое спесивое и голозадое ымперство кремляди, "просравшей все полимеры".

И поскольку им нечего ответить на резонные вопросы своих сограждан "почему мы в ..опе" и почему в стране, каждый день качающей черное золото, так много людей живущих на 3 тыр, остается вовсю развивать идеи "мы самые лучшие", "Россия вперед"... и возмущаться "неблагодарными" соседями и практической реализацией этих идей на Манеже.

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com 2010-12-19 08:11 am (UTC)(link)
Я по этому поводу уже высказывался - мудак он.

[identity profile] glenn-witcher.livejournal.com 2010-12-19 08:17 am (UTC)(link)
>>Это совсем не умаляет того значения, которое сыграли в общей победе республики бывшего Советского Союза.<<
Хоть в одном заголовке эта фраза была? А хотя бы в одной статье было пояснено почему 70% потерь РСФСР? По моему 70%™ ситуации понятно.

[identity profile] bloody-pu.livejournal.com 2010-12-19 08:18 am (UTC)(link)
Судя по всему, героизация СС Галичина, Бандеры и Шухевича меньшее бурление говн вызывает, чем объективное предположение Путина насчёт русских как "нации победителей". Хоть один Герой Украины вернул награду в знак протеста? Слова Путина адресовались прежде всего украинской полит. элите как любительнице многовекторности. А то вот готовится по Киеву очередной проект по переименованию улиц,в том числе и в честь Шухевича. Как может страна одновременно восхвалять СС и ветеранов ВОВ? Это корректно? В том числе и в отношении ветеранов, граждан России, проливавшись свою кровь на территории УССР?

Page 2 of 7