varjag_2007: (Default)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2010-08-17 05:40 pm
Entry tags:

Типы Российской империи

В 1860-х годах несколько живущих в Москве и Санкт-Петербурге фотографов сделали серию открыток с жителями Российской империи




































































































http://www.flickr.com/photos/29482804@N06/sets/72157607923976531/  через metkere_lj




[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 03:54 pm (UTC)(link)
Доктора Лизу надо попросить современных бомжей на вокзалах поснимать.

[identity profile] cheshuyastick.livejournal.com 2010-08-17 03:58 pm (UTC)(link)
Зачем? Люди на фото совсем не производят впечатление бомжей вокзальных.
(deleted comment)

Re: Люди на фото совсем не производят впечатление бомже

[identity profile] cheshuyastick.livejournal.com 2010-08-17 04:10 pm (UTC)(link)
Что за чушь вы несете?

то за чушь вы несете?

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 04:12 pm (UTC)(link)
Эти картинки созданы и подобраны тенденцеозно.

Как и это мое личное мнение.

Люди на фото совсем не производят впечатление бомжей в

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 04:08 pm (UTC)(link)
Современные бомжи - потомки этих людей, которые как бы только что вылезли из печной трубы.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-08-17 04:00 pm (UTC)(link)
А причем здесь бомжи?

причем здесь бомжи?

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 04:06 pm (UTC)(link)
Потому что люди на картинках выглядят так, как только что вылезли из печной трубы))

Re: причем здесь бомжи?

[identity profile] cheshuyastick.livejournal.com 2010-08-17 04:11 pm (UTC)(link)
Вы меня конечно извините, но вы несете фееричную идиотию. У вас вон бомжи по печным трубам лазят, а не трубочисты.

Скажу по другому

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 04:20 pm (UTC)(link)
На фото показана лишь бесконечно малая часть населения огромной страны.

Но зная историю страны на сто лет вперед, снимаю шляпу перед фотографом, который так прозорливо заглянул в душу народа.

Re: На фото показана лишь бесконечно малая часть населе

[identity profile] andriy-paliy.livejournal.com 2010-08-17 04:57 pm (UTC)(link)
Весь трагизм заключается, как раз в том, что люди которых в ходе данной дискуссии сравнивают с современными бомжами, как раз, составляли подавляющее большинство населения огромной страны.

Назови мне такую обитель,
Я такого угла не видал,
Где бы сеятель твой и хранитель,
Где бы русский мужик не стонал?

размышлял Некрасов "У парадного подъезда". Генерал Гурко, бывший военным министром, как раз в период воспетый Михалковым в "Сибирском цирюльнике" что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии. Образы созданные Горьким также весьма схожи с запечетленными на этих фотографиях.
"Сеятель и хранитель" кормил всю Европу, а сам голодал. Как как писал Л.Толстой, в России голод наступает не когда хлеб не уродился, а когда не уродилась лебеда

голод, когда не уродилась лебеда

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 05:06 pm (UTC)(link)
Спасибо за комментарий, который созвучен и моим ощущениям, которые я не смог так точно выразить.

В людях до сих пор очень много зажатой и скрытой боли. Помню и я, как боялся я отца и как мама моя ему не могла перечить. Могла натурально получить за ослушание.

Страх корежит этих людей. Я его сразу узнал.

Но все поправимо. Мозг пластичен. Наука о душевном здоровье на марше.

Литература как зеркало саморазрушения народа

[identity profile] miguel-kud.livejournal.com 2010-08-17 06:37 pm (UTC)(link)
Для начала второй половины XIX века это не бомжи, а норма. Хотя следует отметить явно этнографический характер фотографий, стремление запечатлеть уходящую эпоху "естественной народности", навеянное европейским националистическим романтизмом XIX века. Я тоже в захолустье двух стран раздобывал похожие кадры, но они не отражали большинство.

А вот по поводу

>размышлял Некрасов "У парадного подъезда".

Это да, любил Николай Александрович поплакаться над горькой народной судьбой в промежутках между кутежами в английском клубе: "Опять я в деревне, хожу на охоту, пишу мои вирши, живётся легко..." Только вот количественной меры его оценка не даёт, точным документальным источником не является.

>Генерал Гурко, бывший военным министром, как раз в период воспетый Михалковым в "Сибирском цирюльнике" что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.

Как-то не вяжется это свидетельство с образом российской деревни. Вы в таковой давно были? Да, хоть бы мультяшное представления из "Конька-Горбунка" взять... Подозреваю, что это либо неверно понятая цитата, либо из той же когорты фальшивок, что и "план Даллеса" либо слова Тэтчер про "15 миллионов". Кстати, ни разу не видел этой цитаты в более широком контексте и со ссылкой.

>Образы созданные Горьким также весьма схожи с запечетленными на этих фотографиях.

Горький - художник, гиперболизировавший черты окружающих людей в доброй половине произведений, а не дававший точные портреты.

>"Сеятель и хранитель" кормил всю Европу, а сам голодал.

1) Не кормил (малая цифра на фоне европейского потребления).
2) Голодал во время неурожаев, т.е. в те годы, когда данный регион не был зерновывозящим.

Слишком большое передёргивание выходит.

>Как как писал Л.Толстой, в России голод наступает не когда хлеб не уродился, а когда не уродилась лебеда

Скажите, неужели даже этот бесстыдный бред старого маразматика можно воспринимать всерьёз?

Есть такой художественный приём - гипербола. Очень здорово им русские писатели владели, особенно Гоголь. Но когда гиперболу начинают выдавать за точное описание, мне становится плохо. Этак можно "Архипелаг Гулаг" за документальное исследование выдать.

В 90-е, когда я слышал, что Солженицын - современный Лев Толстой, мне это казалось чудовищным оскорблением памяти великого русского писателя. А потом я понял, что "в этом что-то есть". :)

"Хороший писатель, но никудышный философ".

Re: причем здесь бомжи?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-08-17 04:13 pm (UTC)(link)
Это ваше искаженное представление о прошлом. Эти люди акуратно и чисто одеты. . Вы как-то забываете, , что в сословном обществе люди одевались в соответствии со своим сословным положением. И если уж можно что-то говорить, то лишь об уровне развития капитализма в России, т.к. показаны изображения г.о. людей, занимающихся единоличным трудом, в то время, когда Европу и США уже сотрясали массовые демонстрации рабочих фабрик и заводов за свои права.

люди, занимающиеся единоличным трудом

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 04:17 pm (UTC)(link)
Вы абсолютно правы. Однако я не хотел бы иметь друзей с такими лицами.

Вам больше по душе современная "элита"

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-08-17 04:22 pm (UTC)(link)


из крайности в крайность — аберация сознания

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 04:28 pm (UTC)(link)
 

Вспомнил, что напоминают мне эти лица —

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 04:27 pm (UTC)(link)
— Тест Сонди:

И ЧТО БЫ ВСЁ ЭТО ЗНАЧИЛО, СКАЖЫТИ НА МИЛОСТЬ, А?

[identity profile] utverzhdont.livejournal.com 2010-08-17 05:53 pm (UTC)(link)
Результаты Теста

Передний План: S(0 +!) P(+ ±) Sch(- -) C(- +)

Задний План: S(± 0) P(+ +) Sch(- +) C(- +) S - Вектор Сексуального Влечения

Избыточное напряжение разрушительных тенденций, возможны общественно-опасные действия. Экстремистские наклонности.
P - Вектор Влечения к Неожиданому

Подчеркнутое добродушие и кротость. Демонстрация авелевых тенденций.
Sch - Вектор Я-побуждения

Социально адаптированная личность с развитым самоконтролем. Муштрованное 'Я'.
C - Вектор Контакта

Пролонгированное прилипание к объекту привязанности, возможно - к матери или к отцу, сопровождающееся болезненной привязанностью и отталкиванием всю жизнь. Приверженность однажды взятой на вооружение идее. Гуманистическая направленность. Преданность как черта характера.

(no subject)

[identity profile] utverzhdont.livejournal.com - 2010-08-18 15:40 (UTC) - Expand

Каждому своё

[identity profile] wazawai-n2.livejournal.com 2010-08-18 12:07 am (UTC)(link)
Я бы — хотел.

(Было время, даже имел.)

Re: причем здесь бомжи?

[identity profile] -flyman-.livejournal.com 2010-08-17 05:56 pm (UTC)(link)
Всё правильно, вот это http://img-fotki.yandex.ru/get/5104/varjag-2007.c2/0_49a3f_88790beb_XL трубочист, так же там есть носильщики, дворники, угольщики.

[identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com 2010-08-17 07:22 pm (UTC)(link)
Вот, полюбопытствуйте (http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-08-17 08:03 pm (UTC)(link)
Кошмар!
Так у меня кто-то под ником [livejournal.com profile] temporeader активно постилась, еще обвинила меня в продажности режЫму когда я выразила сомнение в адекватности поста о "стоячих трупах"
(deleted comment)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-08-18 01:34 pm (UTC)(link)
Я имела в виду темпоридер, но скопировала там, получилось вот так.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2010-08-18 13:47 (UTC) - Expand