varjag_2007: (Default)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2010-05-14 01:46 am

"Украинская гражданская война 1941-1945 годов"



Оказывается, на Украине в 1941-45 годах шла не Великая отечественная война, даже не Вторая мировая, а ГРАЖДАНСКАЯ война. Воевали между собой "белые" и "красные", хорошие германские украинцы и плохие украинские украинцы. По крайней мере, по версии авторой нижеприведенной публикации  ссылаются на авторитет израильского журналиста, бывшего нашего соотечественника Шимона Бримана.

"Нельзя игнорировать такой факт – на стороне Германии сражались почти 220 тысяч украинцев. Кроме СС «Галичина» это были различные подразделения, так например, в составе «помощников люфтваффе» ("СС-гельфер") только в июле 1944 года было 7700 украинцев. К концу войны 272 немецкие батареи ПВО имели персонал из числа украинцев. Весной 1945-го численность украинского вспомогательного персонала ВВС и ПВО достигала 10 тысяч человек (в том числе 1200 девушек). Многие из них «переквалифицировались» в фаустпатронщики - истребители танков; эти молодые украинцы участвовали в уличных боях в Берлине, сопротивляясь до последнего.

Украинцы служили и в составе других частей Вермахта. Более 700 солдат служили в 5-й танковой дивизии СС «Викинг», 1000 солдат - в танковой дивизии СС «Фрундберг». Так же, многие украинские военнослужащие воевали в 22-й дивизии Кейтеля, 9-й танковой дивизии СС "Хоенштауфен", бригаде «Нора» и других подразделениях.

В немецких юношеских формированиях СС насчитывалось более 60 тысяч молодых людей, из которых 10 тысяч составляли украинцы из Галиции. То есть, каждый шестой молодой член СС Германии был украинцем. А была еще и УПА, которая занимала свое особое место в мировой войне.

Такое огромное количество украинцев, сражавшихся на стороне вермахта, не позволяет классифицировать их как отдельных «предателей и отщепенцев». Фактически речь идет о гражданской войне между украинцами. Своего рода разделение на «белых» и «красных». Гражданская война многомиллионного народа в условиях отсутствия собственного государства.

В Европе тех лет, разорванной тоталитарными идеологиями, украинцы не могли избежать общей участи. Раскол был не так очевиден, из-за отсутствия украинского государства, но он не стал оттого менее глубоким. В конце концов, когда противники признания Голодомора геноцидом против украинского народа, утверждают, что исполнителями геноцида часто были сами же украинцы (члены Компартии, как на местах, так и в руководстве), то так ли они далеки от истины?

Такая трактовка истории может показаться резкой и даже провокационной. Однако, именно она, способна назвать вещи своими именами и поставить точку на многих спекуляциях недоброжелателей Украины. Мы должны сделать события 2-й мировой войны внутренним делом самих украинцев.
...
Среди асов люфтваффе были украинцы: Роберт Олейник, Киевский, Сушко, Пьянчук. Два первых - майоры, командовавшие авиаполками. В 1944 году Олейник был награжден Рыцарским Крестом и возглавил одну из первых частей, оснащенных реактивными самолетами. Роберт Олейник совершил 680 боевых вылетов и сбил 42 самолета. 22 июня 1941 года, в 3 часа 58 минут Олейник стал одним из первых немецких пилотов, сбивших советский самолет. Мы не можем принять это как причину для радости, исключительно по одной причине – вполне возможно, что пилотом сбитого советского самолета также был украинец.  Мы не имеем права отрекаться от своих предков, которые выполняли свой долг фронтовиков и их героизма.
...
... попытки наших властей уклониться от четкого ответа по больным вопросам истории не позволяют ни одну из сторон конфликта считать и героями. Ведь, если Украина независимое государство, то фронтовики-красноармейцы, получается, были душителями независимой Украины?
Источник

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-05-14 12:37 am (UTC)(link)
Считаю применение к этим людям эпитета "украинцы" необоснованным. Мы снова пользуемся навязанной нам ЧУЖОЙ терминологией. Какие они украинцы, если их не выдали Советскому Союзу на том основании, что они были польскими гражданами?

[identity profile] ub-mybrend.livejournal.com 2010-05-14 02:34 am (UTC)(link)
Да, безусловно. Но это я даже не обсуждаю, как говорить о столь сложных вещах с человеком, ежели для него борьба народа с горсткой предателей - это гражданская война.
По такой логике, у нас, да и в любом другом государстве, идет перманентная гражданская война. Ну в самом деле, значительно большая, в процентном отношении, часть граждан, любого государства, находится в изоляции от остальных граждан, поскольку признаны вредными и опасными, для остального социума.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-05-14 05:36 am (UTC)(link)
В том конкретном случае речь идет о людях, которые никогда не были гражданами нашего государства, большинство из которых до, во время и после событий ВОВ работали как оккупанты. Вот Тарас Кузьо на УПнитазе пишет возмущенное письмо от КАНАДСКИХ ГРАЖДАН, с ТРЕБОВАНИЕМ отказаться от соглашений по ЧФ. Где такое можно себе представить?

[identity profile] ub-mybrend.livejournal.com 2010-05-14 06:08 am (UTC)(link)
Ну согласитесь, у них есть для этого все основания. Если их земляк, безо всякого диплома, на одном, пардон, пиздеже, может стать тут министром юстиции и мультимиллионером, а истеричная девка из местного гитлерюгенда становится первой леди (или лядью, как Вам боле по вкусу), то у них есть все основания относиться к Украине, как к заднему двору, где в навозных лужах ворочаются свиньи, и отхожее место облагораживает пленэр неперебиваемым ароматом.

[identity profile] pluchevy-tiger.livejournal.com 2010-05-15 07:09 am (UTC)(link)
"Если вы не отзоветесь
Мы напишем в Спортлото" (С).
Как это часто бывает, идея пережила своего автора и из хорошей шутки превратилась в глупый фарс.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2010-05-14 06:24 am (UTC)(link)
Этнические :)

[identity profile] balzatul.livejournal.com 2010-05-14 07:22 am (UTC)(link)
Скорее, политические.
Впрочем, можно обойтись и без прилагательных, а оставшиеся 99% называть русинами - так будет и точнее, и честнее.