varjag_2007: (Default)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2010-04-26 04:08 pm

Американцы шокированы "пактом Януковича-Медведева"

"— Поражает срок договора о продлении базирования ЧФ РФ на 25 лет. Никто раньше не говорил о таких грандиозных сроках. Если смотреть на состояние Черноморского флота, то за это время он перестанет существовать как боеспособное подразделение Военно-морских сил РФ. Ведь в планах министерства обороны нет планов перевооружения или переоснащения Черноморского флота. Так что с практической точки зрения не очень понятно, почему России это нужно. С геополитической точки зрения это еще понятно. Наверняка в России считают это гарантией того, что Украина не будет членом НАТО.

Хотел бы отметить несколько моментов. Во-первых, между подписанием и началом действия этого договора существует этап голосования в Верховной Раде. Этот вопрос пока не решен. Во-вторых, и это самое главное, я уверен, что в натовских документах нет статьи, в которой говорится, что страна, претендующая на членство в Организации Североатлантического договора, не может иметь военную базу третьей страны на своей территории. Это автоматически не исключает возможности вступления в НАТО. Я хочу это подчеркнуть. С другой стороны, в России звучат голоса о том, что непонятны геополитические выгоды в обмен на очень большие экономические уступки. И это притом, что «Газпром» находится в довольно-таки плачевном финансовом состоянии. Это старая тема: деньги в обмен на дружбу. Но, как и было раньше, в этом деле дружба — непонятная штука, если речь идет о гарантии невступления в НАТО. Я говорю это с точки зрения российской элиты.

— Готов ли был Белый дом к такому повороту событий?

— Мы в Вашингтоне к этому готовились. Понятное дело, что такие переговоры шли бы либо при Януковиче, либо при Тимошенко. Были такие признаки, что будут вестись переговоры о пролонгации Черноморского флота РФ в Украине. В этом мало кто сомневался у нас. Но нас поражает срок пролонгации базирования ЧФ РФ. И в этом плане некоторые будут просто в шоке от длительности срока нового соглашения [...] 

— Следует ли ожидать, что какие-то сигналы со стороны Белого дома все-таки будут посланы новой украинской власти, в частности, касающиеся того, что нельзя слишком далеко заходить в отношениях с Россией, уходить от Запада, подписывая такое соглашение с Москвой ?

— Я не знаю ответа на этот вопрос. Конечно, срок пролонгации базирования Черноморского флота на украинской территории ставит администрацию Белого дома в неловкое положение. Но я не могу исключить, что в Вашингтоне были проинформированы о предстоящем развитии событий. Я связываю это с тем, что украинский Президент совсем недавно был в Вашингтоне.

Я считаю, что Янукович не пошел бы на этот шаг, если бы у него был хороший выбор."

"День"

[identity profile] gionet.livejournal.com 2010-04-26 01:14 pm (UTC)(link)
Вот так и хочется спросить. если бы я был просто сторонним наблюдателем: а вам не пофиг, господа?

Но нет же.. Они шокированы. Внутреннее дело, ей Богу, какая бы, касалось, разница, а!!!

[identity profile] worldly-wise.livejournal.com 2010-04-26 01:16 pm (UTC)(link)
Дружище, ЧФ это отвлекающий маневр. Основная цель - скидка на газ.
Который транзитом попрёт на Запад через совместные Украино-Российские оффшоры.
А железяки . . . пущай и дальше ржавеют в Севастополе. Разве они могут угрожать кому-нибудь?
:-)))))))

[identity profile] mankin-aa.livejournal.com 2010-04-26 01:23 pm (UTC)(link)
Забавно.. 08.08.08 НИКОМУ не показались ржавые железяки смешными. С логикой у товарисча напряженка

[identity profile] l-matveev.livejournal.com 2010-04-26 01:52 pm (UTC)(link)
Какой-то еврейский мальчик дает интервью.

[identity profile] i4get-mk-i.livejournal.com 2010-04-26 01:54 pm (UTC)(link)
"ЧФ это отвлекающий маневр"
Не все так просто.
1. Новое соглашение по Черноморскому флоту открывает возможность строительства российских кораблей на украинских верфях, считает член комитета Госдумы по обороне Михаил Ненашев.
"Условия украинских верфей позволяют российской стороне ставить вопрос о том, чтобы мы могли строить серьезные корабли именно на них, и мы хотели и хотим это делать, и соглашение по Черноморскому флоту открывает этому дорогу".
В военно морской доктрине Росии заявлено о необходимости постройки 4-6 авианосцев. Реальными производственными мощностями обладает Черноморский Судостроительный Завод им. 61-го коммунара, в Николаеве.
2. Там же на стапеле стоит ракетный крейсер Украина, готовность 70 %. - "Этот корабль может быть принят в состав Военно-морского флота России. Нам это корабль нужен", - сказал Ненашев. Депутат отметил, что на крейсер необходимо установить вооружения и системы навигации"
3. И еще - "на судостроительном заводе в Херсоне практически на 100% готова плавмастерская, которая нужна российской стороне для перезагрузки атомных реакторов, и "мы готовы ее взять как для ВМФ, так и для использования в системе военно-морского транспорта".
4. Планируется что ЧФ будет получать по одной подлодке и по одному фрегату каждый год.
Отакой вот сериал - Русские Идут. Ну и нехай соби идуть. Як на мене то гарно.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-26 01:57 pm (UTC)(link)
вообще-то газ беспрепятственно и так "прёт на Запад" почти в 2 раза дешевле, чем благодаря ющенко и тимошенко сейчас платит Украина

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-26 01:58 pm (UTC)(link)
да, без Николаевских судоверфей ничего в ближайшем обозримом будущем не построишь

[identity profile] worldly-wise.livejournal.com 2010-04-26 02:11 pm (UTC)(link)
Речь не опрепятствиях идёт, а о способах легализации доходов

[identity profile] tutankanara.livejournal.com 2010-04-26 02:33 pm (UTC)(link)
"А железяки . . . пущай и дальше ржавеют в Севастополе. Разве они могут угрожать кому-нибудь?"

worldly_wise, а вы попробуйте. А мы посмотрим, угрожают или так деталь интерьера.

[identity profile] worldly-wise.livejournal.com 2010-04-26 02:46 pm (UTC)(link)
Не знаю кто вам угрожает, но поверьте состояние того хлама не стоит и гроша.
Если вы надеетесь на ЯО, то и про это забудьте. Его состояние не лучше.
Если бы кто хотел, тот давно бы уничтожил.

[identity profile] londo-mallari.livejournal.com 2010-04-26 02:58 pm (UTC)(link)
Саака 2 года назад попробовал эти самые "ржавые железки" на боеспособность.

[identity profile] sky-thunder.livejournal.com 2010-04-26 03:26 pm (UTC)(link)
И хорошо, если они способны еще что-то строить. :(

[identity profile] l-matveev.livejournal.com 2010-04-26 03:43 pm (UTC)(link)
У меня брат мальчишкой начал работать в Николаеве на заводе им. Марти в 1947 году. Его тогда восстанавливали. Поговорка тогда была: "Завод Марти - ни проехать, ни пройти". Так разрушен был. Как-то разговаривал с одним человеком из Николаева. Он как раз на судостроительном заводе работал. Так он не знал какой завод им.Марти назывался. Посмотрел в инете. Его еще с 1922 года так называли и до 1956. Память не долговечна.
Кто был Андре Марти? Французский коммунист, распропагандировавший моряков французкой эскадры, которые заставили ее уйити из Одессы.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-26 04:48 pm (UTC)(link)
А я сначала про Хосе Марти подумала :)

[identity profile] l-matveev.livejournal.com 2010-04-26 05:37 pm (UTC)(link)
И столько лет завод стоит, а ведь авианосцы и подлодки строили. Пассажирские, вроде нет.

[identity profile] vasistdas.livejournal.com 2010-04-26 06:19 pm (UTC)(link)
Интересное дело - Россия, вроде бы, типа независимое государство, даже где-то член СБ ООН и ни разу не "страна-изгой".
Украина, вроде тоже что-то типа России, только в СБ ООН на постоянной основе не присутствует.
Эти страны соседи, с обширными давними связями, вплоть до семейных.

И вот вылазит на Свет Божий какой-то кучерявчик, из страны, находящейся хрен знает где - аж на другом континенте, и начинает таки тгавить - "...Конечно, срок пролонгации базирования Черноморского флота на украинской территории ставит администрацию Белого дома в неловкое положение."

Ну как-же - он, типа, эксперт, и не просто так, а "за американский прогресс".
Блин, как мы опустили наши страны, что позволяем таким гнидам-"прогрессорам" лезть с экспертизами, и раздавать нам оценки - как нам друг с другом взаимоотношения строить.
Понятно, что без аборигенских Сируков, жаждающих "прогрессорских" оценок это дело никак не обойдется.

from Mike

(Anonymous) 2010-04-26 07:44 pm (UTC)(link)
А че ему - он-то ни за что не отвечает. Администрация занимается своими делами - а он тут ... языком мелет.
На самом деле, степень его компетентности наглядно следует из фразы, что "наверное" Устав НАТО позволяет принимать страны с чужими военными базами. Он или позволяет - или нет. И "эксперт" такие вещи знать должен! Кстати, никто не в курсе - Устав таки да или таки не?

[identity profile] ros-sea-ru.livejournal.com 2010-04-26 08:27 pm (UTC)(link)
Вы просто малограмотный пиздюк, вот и всё.
Одной такой "железки" хватит,
чтоб разнести в щепки 1000 таких, как вы.

Кстати, ржавых русских кораблей - там нет вообще.
Ржавые- это ВМСУ.

[identity profile] ros-sea-ru.livejournal.com 2010-04-26 08:29 pm (UTC)(link)
..а американский дядя знает, что русский флот
в Севастополе базируется уже более 200 лет .. ?

Если б знал - он бы поражался не так сильно, видимо ...?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-26 08:46 pm (UTC)(link)
=Ведь в планах министерства обороны нет планов перевооружения или переоснащения Черноморского флота. Так что с практической точки зрения не очень понятно, почему России это нужно=

Судя по всему (а особенно по тому, что в определенной газете высказался), это малограмотный п...к, который для бандеровского лобби создаем сумму информационного шума. Тейлор или Пайфер так бы не подставились

Re: from Mike

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-26 08:46 pm (UTC)(link)
Таки нет

Re: from Mike

[identity profile] vasistdas.livejournal.com 2010-04-26 10:24 pm (UTC)(link)
Да это понятно, что какой-то "левый" типчик, за эксперта приглашен высказаться.
"Центр за американский прогресс" - одно нзвание чего стоит :))
Более интересны аборигены-Сируки, которые такими "экспертизами" по мозгам населению ездят.

Re: from Mike

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-26 10:27 pm (UTC)(link)
=Более интересны аборигены-Сируки, которые такими "экспертизами" по мозгам населению ездят=

Вот я об этом и говорю :)))

[identity profile] unbelievableme.livejournal.com 2010-04-27 05:45 am (UTC)(link)
Удивительно, что американцы НЕ шокированы американской военной базой на Окинаве!
Недоработка вышла, однако.

[identity profile] unbelievableme.livejournal.com 2010-04-27 05:53 am (UTC)(link)
Сложно представить, что этот человек - коренной николаевец.
Их всего-то было три, весь город был связан с работой на них:
Наваль
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_61_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B0
ЧСЗ (им. Марти)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Океан
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD_%28%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%29
Теперь их уже нет.
Когда уволакивали с ЧСЗ проданный "Варяг", горожане стояли на набережной и плакали, как на похоронах живого человека.

[identity profile] unbelievableme.livejournal.com 2010-04-27 05:58 am (UTC)(link)
Военные + научно-поисковые, научно-экспедиционные, сухогрузы, траулеры, китобазы.
Плавучие гостиницы пытались в 1990-х.

(Anonymous) 2010-04-27 06:43 am (UTC)(link)
Этот Самуил может говорить все, что хочет. Как и наша Альона Гетьманчук. Прислушиваться следует, если уж действительно следует, к мнению Обамы, к мнению конгресса, а сей Самуил - просто частное лицо. "Мели, Емеля, that's your week."

Мой пиздюк (как вы выразились)

[identity profile] worldly-wise.livejournal.com 2010-04-27 08:40 am (UTC)(link)
тебе в рот не влезет.
Щенок ты мелкотравчатый.

[identity profile] worldly-wise.livejournal.com 2010-04-27 08:43 am (UTC)(link)
ну-да. ну-да, помню как чуть не обделались. Наблюдал тот позор.
Если уж такие сявки угрожают, то о других и говорить не приходится - огтхреначили бы не напрягая мышц спины.
:-)))))

2010-04-27 15:00.02

[identity profile] ex-polit-mo.livejournal.com 2010-04-27 11:02 am (UTC)(link)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-04-27 12:18 pm (UTC)(link)
Янукович продал бы всё, кроме своей резиденции в Меджгорье. Ему наплевать на суверенитет Украины. Но всё сразу он продать не может, так как тогда есть шанс скоропостижно уйти не только из политики. Он будет продавать все что России попросит, но постепенно. Лет через 5 от Украинской независимости ничего не останется. Вполне возможно, что и независимой Украины уже не будет, а в составе России появится украинская автономная область.
Видимо скоро появится указ Януковича о лишении Степана Бандеры звания героя Украины. Что ж, этого и следовало ожидать. Янукович поворачивает Украину назад в российское стойло. Народу Украины можно только посочувствовать.

[identity profile] awas1952.livejournal.com 2010-04-27 03:14 pm (UTC)(link)
TN> Янукович продал бы всё, кроме своей резиденции в Меджгорье. Ему наплевать на суверенитет Украины.

Никакому президенту не наплевать на суверенитет его собственной должности.

TN> Но всё сразу он продать не может, так как тогда есть шанс скоропостижно уйти не только из политики. Он будет продавать все что России попросит, но постепенно.

Отчего бы и не продать, если _так_ переплачивают!

TN> Лет через 5 от Украинской независимости ничего не останется. Вполне возможно, что и независимой Украины уже не будет, а в составе России появится украинская автономная область.

Не область. Юго-Западный федеральный округ.

TN> Видимо скоро появится указ Януковича о лишении Степана Бандеры звания героя Украины. Что ж, этого и следовало ожидать.

Нельзя ожидать того, что уже случилось. Указы Ющенко о присвоении Шухевичу и Бандере звания Героя Украины уже признаны недействительными по решению суда.

TN> Янукович поворачивает Украину назад в российское стойло. Народу Украины можно только посочувствовать.

Народу Украины можно посочувствовать за то, что к нему считают себя причастными такие, как Вы.

[identity profile] l-matveev.livejournal.com 2010-04-27 04:26 pm (UTC)(link)
Так он, вроде, из Москвы, как баба Лера. Может это она?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-27 11:00 pm (UTC)(link)
И не лень вам из Москвы эти глупости постить? :)))))))))))))))
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-04-28 06:10 am (UTC)(link)
Так если Янукович делает все правильно, то к чему вчерашние протесты в Раде?

[identity profile] l-matveev.livejournal.com 2010-04-28 02:40 pm (UTC)(link)
А какое там решение приняли?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-28 03:18 pm (UTC)(link)
Это вы о предупреждении Махатм Западу?

[identity profile] l-matveev.livejournal.com 2010-04-29 12:14 am (UTC)(link)
Так при чем тут если? Меньшинство проехало, вы тоже. Значит, "если" тут не катит. Причем протест был до голосования. Знали результат.
timur_nechaev77: (Default)

[personal profile] timur_nechaev77 2010-04-29 05:47 am (UTC)(link)
А я ж не говорю, что это решение недействительное. Я говорю о том, что оно во вред независимости Украины. А уж как на него реагировать, это дело украинцев.

Грузинский позор

(Anonymous) 2010-04-30 06:40 pm (UTC)(link)
Э-э-э... Сорри, сахиб, а почему не "огтхреначили не напрягая мышц спины"? Тямы не хватило? Пиздеть не мешки ворочать? Наблюдаем мы ваших орлов в Ираке и Афгане. Жалкое зрелище. Когда, бишь, там вывод войск на хуй в пиндосию?