[identity profile] krasarbi4.livejournal.com 2010-04-24 04:24 am (UTC)(link)
Не нравится - аптека за углом (А.А. Венедиктов)

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2010-04-24 05:20 am (UTC)(link)
А смысл? Йеху всё-таки Исаева, Замулина часто приглашает.

+1

[identity profile] memedovskij-z.livejournal.com 2010-04-24 06:37 am (UTC)(link)
Да и зачем создавать им репутацию гонимых? Нет уж. Нэхай клевещуть.

[identity profile] fred-kruger.livejournal.com 2010-04-24 08:19 am (UTC)(link)
Смысл не в том, что бы запретить совсем, а отменить их вещание 9го мая.

[identity profile] sitr.livejournal.com 2010-04-24 02:08 pm (UTC)(link)
А разве это какая-то неонацистская радиостанция, что для них 9 мая не праздник?

[identity profile] fred-kruger.livejournal.com 2010-04-24 03:49 pm (UTC)(link)
http://rumol.ru/netecho

перейдите по ссылке. Там обо всем пишут.

[identity profile] sitr.livejournal.com 2010-04-24 04:15 pm (UTC)(link)
И только такие там и тусуются? Других нет?

[identity profile] fred-kruger.livejournal.com 2010-04-24 04:37 pm (UTC)(link)
Другие есть. Но редко

[identity profile] sitr.livejournal.com 2010-04-24 05:47 pm (UTC)(link)
А в чём, собственно, неправ Венедиктов? Пусть школьники понимают, что им не зря говорят, что Гитлер - сволочь.

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2010-04-24 06:58 pm (UTC)(link)
> А в чём, собственно, неправ Венедиктов? Пусть школьники понимают, что им не зря говорят, что Гитлер - сволочь.

# Может лучше начнем с твоего Израиля - фашисткую мразь пропагандировать?

[identity profile] sitr.livejournal.com 2010-04-24 07:02 pm (UTC)(link)
Почему - пропагандировать? Если объяснять школьникам, что в "М. К." Гитлер писал то-то и то-то (с цитатой), а придя к власти, стал это осуществлять так-то и так-то, это совершенно не будет пропагандой.

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2010-04-25 03:53 am (UTC)(link)
> Почему - пропагандировать?

# Ты книгу - читал?

> Если объяснять школьникам, что в "М. К." Гитлер писал то-то и то-то (с цитатой)

# Венедиктов про другое говорит.

> а придя к власти, стал это осуществлять так-то и так-то, это совершенно не будет пропагандой.

# Об этом не надо рассказывать детям. Потому что это дети. у тебя дети есть?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-25 11:29 am (UTC)(link)
Когда в школе, где учатся дети ющенко стали рассказывать, что придя к власти, Гитлер "к власти, стал это осуществлять так-то и так-то", почему-то возник скандал на весь мир...

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2010-04-24 06:57 pm (UTC)(link)
По большей части - именно такие.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-24 05:39 pm (UTC)(link)
Они утверждают, что это не праздник

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2010-04-24 06:56 pm (UTC)(link)
Да, для этих ублюдков - невзирая на пятый пункт - 9 мая - трагедия.

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2010-04-24 06:16 pm (UTC)(link)
А какая принципиальная разница? Сами они вроде отменять не собирются, к тому же. Впрочем, даже если их "убедить", то что?

[identity profile] alexsh25.livejournal.com 2010-04-24 06:27 am (UTC)(link)
Простите, а что - Эхо уже и на Украину вещает, или Вы просто за компанию ?

[identity profile] balzatul.livejournal.com 2010-04-24 07:40 am (UTC)(link)
А шо си стрэсло? А то у меня голосовательная страничка не открывается.

[identity profile] fred-kruger.livejournal.com 2010-04-24 08:20 am (UTC)(link)
http://rumol.ru/netecho

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-24 10:24 am (UTC)(link)
А я тоже не проголосовалась
Кагебешник патлатый

[identity profile] balzatul.livejournal.com 2010-04-24 11:38 am (UTC)(link)
Ну, к Венедиктову у меня лично претензий нет. Средних двух знаю только понаслышке.
А вот по первому пункту.... Повбывав бы отую гыдотну патвору!

[identity profile] fred-kruger.livejournal.com 2010-04-24 08:22 am (UTC)(link)
только, что-то похоже голосовалка не работает

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-24 10:25 am (UTC)(link)
точно

[identity profile] sergey-yushin.livejournal.com 2010-04-24 09:04 am (UTC)(link)
нет спасибо, я их не слушаю никогда и все,
а что-то запрещать - нецелесообразно.
Тем более подписываться под акцией румола.
Вот к стенке, да из нагана, да перед парадом 9 мая,
это я за.

[identity profile] antonsky.livejournal.com 2010-04-24 09:14 am (UTC)(link)
а я против ношения георгиевской ленточки к празднику

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-24 10:25 am (UTC)(link)
Баба-Яга против (с)

[identity profile] bill-oflading.livejournal.com 2010-04-24 07:11 pm (UTC)(link)
Да ладно. Пусть будет и Георгиевская. Хотя лучше всё-таки красная. Или даже красный флажок.

[identity profile] obivatel-ua.livejournal.com 2010-04-24 09:30 am (UTC)(link)
Не согласен: они из кожи вон лезут насирая в души людям и делая всё для дискредитации либеральных идей. Зачем, зачем запрещать? Категорически нет! Образ гонимых и обиженых им лепить? Это как минимум ошибочно.

Для высказывания отношения по теме, лучше голосовалку:
"9-е мая освещается на Эхе с позиции: а) СССР; б) гитлеровской Германии."

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-24 10:25 am (UTC)(link)
О, класс!

[identity profile] numer140466.livejournal.com 2010-04-24 06:19 pm (UTC)(link)
А других позиций не существует? Когда Исаев (хотя бы на той же Йеху) пинает советское командование за косяки, он с какой позиции освещает? А когда рассказывает, как вломили фрицам - с какой?

[identity profile] obivatel-ua.livejournal.com 2010-04-24 07:57 pm (UTC)(link)
Косяки у всех бывают: "знал бы прикуп..." и "каждый мнит себя стратегом..."
Опять же, решения опираются на разведданные, которые всегда противоречивы. Узнать правильный вариант "в лицо", когда от тебя зависит судьба миллионов, или знать правильный вариант имея на руках всю историю войны, это, гм, несколько неравные условия.

Варианты критики разные бывают -- нужно смотреть.

А почему только на 9 мая?

[identity profile] gobodrodiont.livejournal.com 2010-04-24 10:13 am (UTC)(link)
К тем цитаткам на сайте:

М.Ганапольский (женщине радиослушательнице): "А это не ваше свинячье дело..."

М.Ганапольский (женщине радиослушательнице): "Я не сомневаюсь вот в чем. Снедаемая какой-то злостью, вы, тем не менее, сидите, неотрывно, не поднимая своей толстой задницы от радиоприемника и, почему-то слушаете эту передачу. А я вам советую – смотрите Первый канал. Там и вина не рекламируют, и про собачек не говорят. Вы мне сейчас не нужны в этой передаче, я советую вам куда-то уйти. Чем скорее, тем лучше, чтобы духа вашего здесь не было. Давайте следующий звонок..."

С.Бунтман (женщине радиослушательнице): "Боже мой, какие уроды! Уроды! Уроды! Мы тут о серьезных вещах говорим, а не о ваших уродствах!"

А.Венедиктов (радиослушателю): "какой-то Алкид из Пензы, пошёл вон!"

Е.Альбац (журналистке А.Арутюнян по поводу её критики А.Политковской): "Я буду теперь следить за всеми вашими публикациями.. Я в Америке знаю важных людей. Вам должно быть стыдно за то, что вы сделали. А теперь, - вон отсюда!"

Ю.Латынина (в эфире "Эхо Москвы" во время российско-грузинского конфликта в августе 2008): "...Грузинские части вышли в тыл вражеских войск!"

Re: А почему только на 9 мая?

[identity profile] gulfstream-9.livejournal.com 2010-04-24 10:58 am (UTC)(link)
В 2001 году Путин пригласил Алексея Венедиктова на встречу в библиотеке Кремля. Стараясь одновременно навести мосты и предостеречь относительно своего понимания отношений с Венедиктовым, российский президент пространно рассуждал о разнице между врагами и предателями.
"Для Путина это ключевая разница, – сказал Венедиктов. – Он сказал: "Враги прямо перед тобой, ты с ними воюешь, потом заключаешь перемирие, и все ясно. Предателя нужно уничтожить, раздавить". Таково его мировоззрение. А затем он сказал: "Знаете, Алексей, вы не предатель. Вы враг", - передает слова Венедиктова.
(deleted comment)

Re: А почему только на 9 мая?

[identity profile] gobodrodiont.livejournal.com 2010-05-01 08:50 am (UTC)(link)
Так а что вы написали этому общечеловеку в СМСке, если не секрет?
(deleted comment)

Re: Так а что вы написали этому общечеловеку в СМСке...

[identity profile] gobodrodiont.livejournal.com 2010-05-01 10:17 am (UTC)(link)
что за вопрос?

[identity profile] bubusk.livejournal.com 2010-04-24 04:20 pm (UTC)(link)
чушь.
вам промыли мозги. на то и свобода слова чтобы всякую хрень молоть и всякого дурака видно было.

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2010-04-24 06:49 pm (UTC)(link)
> чушь.
вам промыли мозги.

# Ты на что рассчитываешь, когда такое пишешь?

> на то и свобода слова чтобы всякую хрень молоть

# С точки зрения малолетних идиотов - конечно. На самом деле свобода слова - это сложное институциональное понятие, в странах, где она декларируется нельзя молоть всякую хрень.

> и всякого дурака видно было.

# Коротко для дебилов - если я завтра назову твою мать дешевой щлюхой, которая отсосала у всего подъезда - меня будет видно как дурака может и видно будет - но станет ли тебе легче?

[identity profile] sitr.livejournal.com 2010-04-24 07:05 pm (UTC)(link)
# Коротко для дебилов - если я завтра назову твою мать дешевой щлюхой, которая отсосала у всего подъезда - меня будет видно как дурака может и видно будет - но станет ли тебе легче?

Это будет называться клеветой. Право на клевету в свободу слова не входит.

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2010-04-25 03:55 am (UTC)(link)
> Это будет называться клеветой. Право на клевету в свободу слова не входит.

# Друг, у меня к тебе вопрос - тебе сколько лет на самом деле?

[identity profile] sitr.livejournal.com 2010-04-24 07:07 pm (UTC)(link)
Свобода слова не на то, чтобы всякую хрень молоть, а на то, чтобы говорить правду, даже если она неприятна для властей.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-24 07:13 pm (UTC)(link)
Аа-а-а, так это чтобы неприятно для властей сделать, досвонившихся слушателей с альтернативными взглядами с грязью мешают!
Хорошо, что разъяснили, что свобода слова - это возможность высказать только вашу точку зрения. И оскорбить тех, кто вашу не разделяет.

Можете успокоиться, думаю свободу оскорблять у еху никто не заберет и вы сможете этими оскорблениями насладиться сполна.

[identity profile] sitr.livejournal.com 2010-04-24 07:19 pm (UTC)(link)
Вы не поняли. Человек утверждал, что на то и свобода слова, чтобы молоть хрень. Я объясняю, что смысл свободы слова не в этом.

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2010-04-25 04:05 am (UTC)(link)
> Я объясняю, что смысл свободы слова не в этом.

# Друг, свобода слова - куда более сложная штука - сложнейшая философская и социально-историческая категория. Хотя бы потому, что говорят отнюдь только не о властях - вся наша жизнь - это "говорение" - о себе, о близких, об обществе. Свобода слова как философская категория отражает принятые в обществе границы вербальной коммуникации. В каждом обществе вопрос, в чем именно выражается свобода выражения мыслей - решается по-разному и регулируется в рамках права и за его пределами. К критике власти эта проблема в принципе не сводима. Как и к твоим юридическим примтивам типа "клевета".

Я понимаю, что либерализм в мозгах все проблемы общества сводит к правовому инструментарию, типа есть закон о клевете и вася-кот. Но хоть иногда мозг надо включать. Хотя бы на время.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-04-25 11:32 am (UTC)(link)
А вообще-то, почему не говорят, что на Западе (в частности, в Англии) не понятия "свобода слова", есть понятие "свобода выражения", - а это несколько разные вещи

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2010-04-25 04:05 pm (UTC)(link)
Кроме того, оно имеет кардинально иное значение. Всякий индивид на западе отлично понимает, что за языком надо следить очень внимательно - потому что это может сурово отозваться в будущем. Приучают к этому с детства - прямо в школе. Наша раскованная старшая дочь только раза с пятого поняла, что попала совершенно в иную вербальную среду, где надо "watch your mouth" по полной.


На самом деле удивительно до какой степени здесь развита самоцензура - даже близкие друзья никогда не обсуждают политику даже соседних государств - типа США. Упаси боже властей критиковать. А уж начальство - даже представить странно. Все высказывания крайне "политкошерны" во всех измерениях - социальном, национальном, сексменьшинском, политическом...

Стучат повсюду - даже в школе. Боятся люди всего. Исключение - иммигранты в своей языковой среде - в первые годы. Потом они локализуются и вася-кот.

[identity profile] cran-berry.livejournal.com 2010-04-25 03:56 am (UTC)(link)
Еще раз не могу не спросить - сколько тебе лет - такую фигню нести?

[identity profile] vitalyermakov.livejournal.com 2010-04-24 08:15 pm (UTC)(link)
Давно, хотя и крайне редко, случайно
на них натыкаюсь. Впечатление стойкое,
как и все с первого взгляда - спекулирующая
на скользких политтемах, очень ангажированная
в части ненависти к русскому менталитету
"могучая кучка" добрячков-поджигателей.