varjag_2007: (Вз-з!)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2010-04-13 05:48 pm

Про многоразовые большевицкие баржи

одни говорят, что красный террор был ответом белому, другие - наоборот. и то, и другое ужасно и позорно. нельзя оправдывать красный террор тем, что белые начали первыми

по поводу барж и проч.
"Всем белым офицерам было предложено зарегистрироваться. А затем коменданты крымских городов получили телеграмму, подписанную Бела Куном и Розалией Землячкой, в которой говорилось: «Немедленно расстрелять всех зарегистрированных офицеров и военных чиновников».
Через 15-20 лет Сталин по крайней мере назначал «тройки», которые должны были создавать впечатление, что осуществляется правосудие. Бела Кун обходился без «троек». В первую ночь после телеграммы в Симферополе было расстреляно 1800 человек, в Феодосии — 420, в Керчи — 1300, далее везде.
Для исполнителей такая нагрузка оказалась непосильной, поэтому перешли к планированию. В Феодосии, например, было положено расстреливать по 120 человек в ночь. Среди исполнителей были свои остряки. В Керчи они устраивали «десант на Кубань», то есть вывозили в море на барже несколько сот связанных людей и баржу затапливали".
http://www.kontinent.org/article_rus_4824ec49351e9.html

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[livejournal.com profile] varjag_2007
2010-04-12 09:28 pm (local) (от 193.33.64.62) (ссылка) СтеретьЗаморозитьСкрытьОтслеживать <input ... >
Они что, специально открыли фабрику по производству барж для затопления?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[livejournal.com profile] indrih
2010-04-12 11:06 pm (local) (от 79.110.135.131) (ссылка) СтеретьЗаморозитьСкрытьОтслеживать <input ... >
не специально, насколько помню, они говорили, что не хватает патронов, потому и топят

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[livejournal.com profile] varjag_2007
2010-04-13 12:10 am (local) (от 193.33.64.62) (ссылка) СтеретьЗаморозитьСкрытьОтслеживать <input ... >
Ага, патронов не хватало, а барж завались!

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[livejournal.com profile] indrih
2010-04-13 09:46 am (local) (от 79.110.135.131) (ссылка) СтеретьЗаморозитьСкрытьОтслеживать <input ... >
так баржа - это безмоторная лодка, особой ценности не представляет:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Баржа

надо еще глянуть устройство баржи. возможно, ее можно подтоплять искусственно и затем вытаскивать буксиром и снова использовать. но это только предположение
http://varjag-2007.livejournal.com/1614968.html?thread=43043192#t43043192

[identity profile] unbelievableme.livejournal.com 2010-04-14 06:26 am (UTC)(link)
Мирослава, а ведь первоисточником этого мифа являются журнальчеги "Посева" и рОман незабвенного Владимира Успенского «Тайный советник вождя».
То есть, школьнеги уже забыли, что про баржи написано в ХУДОЖЕСТВЕННОМ произведении, а не исследованиях серьезных историков.

Все свидетельства о потоплении барж с людьми высосаны из пальца. И дело вовсе не в том, что участники гражданской войны в России не были способны на жестокость, граничащую со зверством. Просто затопление даже старой баржи подручными средствами является достаточно сложной, практически неразрешимой технической проблемой. Такой экзотический способ казни годится только для художественной литературы да для запугивания слишком доверчивых потомков, а реальные белые, как и реальные красные, могли бы возразить мифотворцам: «Овчинка выделки не стоит».

[identity profile] indrih.livejournal.com 2010-04-14 09:24 am (UTC)(link)
для меня первоисточник - учебное пособие "Смутное время. Севастополь 1917-1920 гг." и другие книги по гражданской войне

уже нашел, что "топили баржами" не значит, что топили сами баржи. просто вывозили людей в море на баржах и там их кидали в море с грузом. Так и от тел избавлялись, бывало

[identity profile] dir-for-live.livejournal.com 2010-04-15 06:04 am (UTC)(link)
"первоисточник - учебное пособие "Смутное время. Севастополь 1917-1920 гг."

Феерично.
Учебное пособие - первоисточник!

[identity profile] indrih.livejournal.com 2010-04-15 10:27 am (UTC)(link)
вы прекрасно поняли, в каком смысле было использовано слово "первоисточник" - источник, из которого я впервые узнал о том, что большевики топили людей баржами

мы же с вами не научный труд пишем, где слово "первоисточник" имеет четко определенное значение самого первого свидетельства, а просто в ЖЖ беседуем. То есть слово "первоисточник" в нашем случае - "то, что даёт начало чему-либо, является основой чего-либо" (грамота.ру)