varjag_2007 (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
varjag_2007) wrote2014-02-11 02:20 pm
varjag_2007) wrote2014-02-11 02:20 pm
Entry tags:
Майданутые добрались до Антарктиды
Две украинки, отправившиеся в путешествие в Антарктиду, поддержали соотечественников на шестом континенте, сфотографировавшись на фоне ледяных просторов с баннером: "Слава Украине - Героям Слава!"
Фотографию разместила в своем ФБ одна из путешественниц, Вика Придатко. Баннер растянули рядом с бразильской антарктической базой Comandante Ferraz.
Фотографию разместила в своем ФБ одна из путешественниц, Вика Придатко. Баннер растянули рядом с бразильской антарктической базой Comandante Ferraz.
no subject
>>> Конечно, нет. Те, что аппелируют к рациональному не могут быть даже сопоставлены с теми, что аппелируют к бессознательному, а тем более к "инстинктам толпы" - к паттернам массового бессознательного.
> В том смысле, что имеет свойство мотивировать людей к разным формам социальной и жизненной активности...
>>> Только получается у разных форм идеологий - сильно по-разному.
> Фашизм - крайне опасен. Но не только тем, насколько он "энергичен",
>>> Спасибо, кэп
> а ещё и тем, на что совершенно реальная энергия людей должна быть направлена...
>>> Да нет - это как раз побочное. В том смысле, что сам род идеологии такой, аппелирует к паттернам сознания, обеспечивающим быстрый рост "пассионарности", но цена долгосрочная - разрушение нации. Фашизм - это типа винт для наркомана
> Я лишь говорю о том, что, к сожалению, на Украине сегодня нет ни одной идеологии кроме фашизма
>>> Есть. Но фашизм забарывает всех по причине своей "пассионарности" - это его отличительное свойство. И важно только то, что находятся политики и прослойка говноэлиты, которые в силу своего невежества или гнилости играют в эти опасные игры + поддержка запада, который использует нацистский дискурс как таран для уничтожения украинского общества
no subject
Любая нормальная политическая идеология (либерализм, социализм...) всегда имеет в себе аппелляции и к рациональному и к бессознательному. Если брать выступления Адольфа Гитлера где-нибудь на манеже Мюнхенского цирка, то это, конечно, деургическая мистерия, шоу не для слабонервных, сплошная аппелляция к архетипам такой глубины, что кастанедовский маг-нагуаль помрёт от зависти...
Но ведь это же выступление на манеже цирка! Мало того, что там всё такое, так это ещё и Гитлер! Во всей своей, так сказать, красе...
Но есть и рациональная составляющая. Со ссылками на Дарвина, Ницше и других. Там говорится о евгенике, естественом отборе, о борьбе за существование и т. д. То есть о вещах вполне рациональных.
И сама специфика германского фашизма такова, что он вырос, окреп и вознёсся на вершины могущества именно в годы острейшего кризиса в Германии. Когда аппелляции к разуму работали куда хуже, чем грубая и прямолинейная идеология, чётко указывающая на всем понятного врага и дающая простой и любому ясный способ быстрого решения всех проблем. Время было такое, что наибольше шансов имела именно та идеология, которая несла в себе наибольшее количество эмоций и грубой, иррациональной жестокости - ибо это наиболее точно соответствовало настроениям масс...
Доведись фашизму существовать в условиях экономической и социальной стабильности и более-менее сытой жизни - он был бы вынужден либо серьёзно измениться в сторону рационализации и либерализации, либо исчезнуть...
То же самое с уакраинским нацизмом. Он растёт и крепнет в условиях нищих, безработных западных областей. Притчей во языцах стали для всей Украины (да и частично для России тоже, как и для восточноевпропейских стран) "гостарбайтеры" с Галичны, Прикарпатья и т. д. Они традиционно работают на стройках и ремонтах квартир в крупных городах Европы, восточных областей Украины и России...
Потому что у них нет достаточно крупных производств, чтобы обеспечить рабочими местами. Примерно та же ситуация, что и с северокавказскими республиками России...
И вот в недрах этой бедной, безработной и безысходной земли, ощущающей свою заброшенность и униженность, как всегда в таких условиях, формируется и растёт низовой, стихийный и иррациональный заряд той самой пассионарности - то есть готовности пойти куда угодно и творить какую угодно ерунду, если это покажется нужнным - ведь чем беднее и хуже жизнь, тем меньше люди её ценят, тем меньше их может удержать на месте, в спокойствии...
И вот. Существует огромное количество не находящей себе выхода иррациональной энергии. Кроме того, учитывая территориальную специфику, существуют традиционные русофобия и антисемитизм. Да мало того, есть собственные, местные, свои, так сказать "в доску" исторические герои, являющиеся как раз открытыми фашистами! Какая идеология будет иметь наибольше шансов в этой области?
Прибавьте к этому общую культурную отсталость региона, традиционность культуры, религиозность людей (то есть это люди, ещё очень далёкие от космополитичности, толерантности и вообще цивилизованности, как таковой). Что получим? Отличну, прямо-таки идеальную среду для развития фашизма! Что теперь удивляться и всё валить на сам фашизм. Не было бы нищеты и заброшенности региона - даже самый энергичный фашистский демагог (да хоть сам Гитлер!) имел бы там поддержку населения настолько мизерную, что просто стеснялся бы на люди показываться...
no subject
>>> Оно странное - если книжек не читать. А если читать - очевидное.
> Любая нормальная политическая идеология (либерализм, социализм...) всегда имеет в себе аппелляции и к рациональному и к бессознательному.
>>> Это все бла-бла. Фашизм - это особый род идеологии, с особыми "аппеляциями".
> Если брать выступления Адольфа Гитлера где-нибудь на манеже Мюнхенского цирка, то это, конечно, деургическая мистерия,
>>> Это все форма. А суть идеологии фашизма - а аппеляция к архаичным, палингенетическим паттернам массового бессознательного. Игра на невротического характера социальных стереотипах.
> Но есть и рациональная составляющая. Со ссылками на Дарвина, Ницше и других. Там говорится о евгенике, естественом отборе,
>>> Это типа рацио такое? Ога.
> о борьбе за существование и т. д. То есть о вещах вполне рациональных.
>>> Нет - это как раз аппеляция к образу, совершенно бессознательно сформированного в башке граждан, ничего рационального тут нет.
> ибо это наиболее точно соответствовало настроениям масс...
>>> То есть про фашизм вы не знаете ничего? Ну и ладно.
> Доведись фашизму существовать в условиях экономической и социальной стабильности и более-менее сытой жизни
>>> Чисто для справки - фашизм в 20-30-х годах 20 века был распространен и в Италии, и в Испании и даже в Британии и США.
> То же самое с уакраинским нацизмом. Он растёт и крепнет в условиях нищих, безработных западных областей.
>>> Блин, вы не понимаете, что такое фашизм, откройте скорее букварь и узнайте, в чем причина, что именно он и именно сейчас.
> И вот в недрах этой бедной, безработной и безысходной земли, ощущающей свою заброшенность и униженность, как всегда в таких условиях, формируется и растёт низовой, стихийный и иррациональный заряд
>>> Детский сад. Все самом собой. Ога, ога.
> Не было бы нищеты и заброшенности региона - даже самый энергичный фашистский демагог (да хоть сам Гитлер!) имел бы там поддержку населения настолько мизерную, что просто стеснялся бы на люди показываться...
>>> Бог ты мой, какая прекрасная наивность.
no subject
Складывается впечатление, что споришь с подростком о вреде курения. Ты ему говоришь: "это вредно для здоровья, это неприятно окружающим". А он тебе: "Ага. Бла-бла-бла. Да-да, конечно... ничего ты не понимаешь!"
no subject
>>> Вот - с этого надо было начинать. Ни хера не знаю и знать не хочу
> Складывается впечатление, что споришь с подростком о вреде курения.
>>> У идиотов вообще много "впечатлений". Потому что кроме себя идиоты неспособны слушать и слышать - никого
> А он тебе: "Ага. Бла-бла-бла.
>>> Конечно - повторение идиотских баек про фашизм=идеология нищего населения - оно сразу приводит ровно к такому отношению. Ибо видно сходу - гражданин вообще ничего не понимает на уровне определений
> Да-да, конечно... ничего ты не понимаешь!"
>>> Ну а если ты правда не понимаешь?
Хе-хе
А галичане-Волынцы имели все шансы, но радостно расхренакали и производство и с-х, и побрели по миру батрачить! И то, что комплекс неполноценности у них сублимируется - однозначно! Но даже если их поставить пановать - они как были унылым дерьмом холопьим, так и останутся! И в очередной раз расхренакают даденное в силу своей тупости, завистливости и жадности! И опять будут сирые и убогие!
Re: Хе-хе
Они всё ещё крестьянский, деревенский край. И даже города их - большие живописные деревни. Могучим духом идустрии, модерна, там не пахнет. Пахнет там провинцией, захолустьем, местечковостью...
Но ведь если есть культурно-отсталый регион, то надо на государственном уровне что-то решать. Большевики вон в огромной крестьянской стране неграмотность побороли... и ничего, не стали отлынивать, мол "слишком тупые, чтобы их учить..."...
То же самое и здесь. Есть такой регион - надо что-то делать, а не тупо субсидировать недоразвитость и отсталость. Запустили - получите и распишитесь...
Re: Да скоко ж можно?
Восток им это их бомживание 20 лет оплачивает! Любая попытка открыть там како-то предприятие заканчивается изгнанием "прогрессоров" и радостным очередным галопом в Европу - батрачить! Аттестаты-дипломы у детишек купленные - работать даже пристроившись они по специальности не могут - и тоже бомжевать!
Вот пока они не поймут, сами не поймут, что сами себя в жопу загоняют - никто им не поможет! Сколько туда не вкладывай - они всё одно скажут нет рабскому труду на своей замле и уйдут на чужую - батрачить!
Re: Да скоко ж можно?
И давно говорил, что их следует отпустить. Дать им вожделенную незалежнисть и возможность беспрепятственно воссоединиться с польскими панами.
Re: Кстати о грамотности
Re: Кстати о грамотности
>>> Так получилось, что в СССРе нам об этом рассказывали чистую правду. Грамотность была отличной - даже в самом конце на уровне 30%. Это тех, кто умел читать и писать хоть как-то.
В уеропе compulsory education было уже лет 50 практически повсеместно.
Re: Да скоко ж можно?
>>> И все само собой, конечно?
Re: Да скоко ж можно?
Re: Да скоко ж можно?
Re: Вы еще татаро-монгольское иго
Re: Хе-хе
>>> Интеллектуалы на марше. А в СССР они доросли? Почему ничего такого не было в СССР - 30 лет назад?
> Но ведь если есть культурно-отсталый регион
>>> Интеллектуалы на марше - страшно читать. Прогрессоры my ass...
no subject
no subject
>>> Гораздо лучше, чем в СССР. А в США так еще и кудряво. Причем фашизмом в США увлекались очень далекие от рабочего класса круги - напримире некто Генри Форд.
Более того и в Италии и в Испании была и коммунистическая идеология и именно она была идеологией нищих масс, именно красный флаг был символом борьбы обездоленных за права и свободы. А не свастика.
А фашизм - как раз идеология мелких буржуа и мещан, об этом не писал только ленивый, что фашизм - дискурс буржуазный, взращивался именно и для уничтожения коммунистического и социалистического дискурса. Именно взращивался, искусственно и с помощью мощных механизмов воздействия на массовое сознание, "объективных" предпосылок палингенетическому дискурсу нет - его создают, в этом радикальное отличие от коммунистической идеологии.
Что не мешает тебе писать глупую ахинею из современных СМИ.
no subject
И когда это мы уже успели перейти на "ты"?
Вы хоть в школе учились?
no subject
>>> У доморощенной тилигенции почему-то бытует уверенность, что даже если писать тупую ахинею - все равно к тебе должны с уважением. Отчего такая личностная йаркость в головах - понять непросто.
> И когда это мы уже успели перейти на "ты"?
>>> Еще одна особенность тилигентов - уверенность в том, что именно они лучше всего знают, в какой форме собеседник должен с ними разговаривать. С чего - опять - понять невозможно
> Вы хоть в школе учились?
>>> Ну и третья особенность - несмотря на откровенное гавно в башке и отсуствие примитивных знаний о предмете - вселенская уверенность в своем интеллектуальном превосходстве.
Откуда этот, снобизм, сынок? Тебе мое формальное образование интересно - ну на - утрись - кфмн по специальности "Астрофизика и радиооптика". Устраивает?