varjag_2007: (Бабулька)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2013-01-09 12:22 am

Какую траву курил аффтар?

"В результате разгрома 3-й гвардейской танковой армии немцы высвободили силы для овладения Житомиром. Город вновь оказался в их руках. Но теперь немецкое командование ставило перед собой более масштабные задачи. Манштейн посчитал, что обстановка позволяет очистить от советских войск весь правый берег Днепра и вновь захватить Киев. Немцы решили продолжать наступление. Расчеты Манштейна во многом оправдались. Но не настолько, чтобы можно было говорить о достижении полной победы. Во второй половине ноября Красная Армия действительно утратила инициативу и перешла к обороне. Немецкий командующий просчитался только в оценке боеспособности 60-й армии. Войска Черняховского хотя и понесли при выходе из окружения значительные потери, но сохранили способность к сопротивлению, Поэтому немцы продвинулись на 35-40 километров и завязли в советской обороне на рубеже Малин – Радомышль – Фастов. В.М. Жагала вспоминал: "До 25 декабря 1943 года бригаду непрерывно бросали с одного участка фронта на другой, туда, где нужно было отразить ожесточенные атаки вражеских танковых частей и подразделений. Совершая молниеносные марши, легко-артиллерийская бригада неожиданно появлялась перед противником то под Коростышевом, то на подступах к Радомышлю, Малину..." ("Расчищая путь пехоте", с. 155). Манштейн сманеврировал и, прорвав фронт в районе Коростеня, вновь овладел Киевом".

[identity profile] beskarss217891.livejournal.com 2013-01-08 10:24 pm (UTC)(link)
Автор увлекся. Бывает. Поставил игрушку на комп, давай в одном окне играть. а вдругом - текст набирать.
Ну и путаница пошла. :)))

[identity profile] iskander-bel.livejournal.com 2013-01-08 11:02 pm (UTC)(link)
Рухнул с дуба вниз башкой )))

[identity profile] thor-2006.livejournal.com 2013-01-09 03:40 am (UTC)(link)
фурсенка рулеззз форева!
P.S. То ли еще будет!

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2013-01-09 03:47 am (UTC)(link)
Самое верное замечание. То ли еще будет. Заранее вздрагиваю.

[identity profile] yadocent.livejournal.com 2013-01-09 04:32 am (UTC)(link)
Это че, сериозно?!

[identity profile] goblinnss.livejournal.com 2013-01-09 05:53 am (UTC)(link)
"Манштейн... вновь овладел Киевом... но никому об этом не сказал..."

[identity profile] paul-atrydes.livejournal.com 2013-01-09 06:01 am (UTC)(link)
Первоисточник http://www.telenir.net/istorija/uterjannye_pobedy_krasnoi_armii/p1.php#metkadoc21

[identity profile] flackelf.livejournal.com 2013-01-09 06:17 am (UTC)(link)
Я читал этот "труд".
Кстати о Черняховском. В Воронеже , около вокзала стоит его памятник, перевезенный из Вильнюса

[identity profile] icelavin.livejournal.com 2013-01-09 07:14 am (UTC)(link)
Во как,а Роммель в 44 через Туркмению Москву случаем не брал?? а то тут на снегу что то желтое попадается может краска с его танков.

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com 2013-01-09 07:25 am (UTC)(link)
А кто аффтар сего шЫдевра?

[identity profile] disputan-t.livejournal.com 2013-01-09 07:32 am (UTC)(link)
Уппс...

Армия Венка в апреле 1945 повторно Москву не брала?... Может, от нас что-то утаила кровавая гэбня™?
Edited 2013-01-09 07:33 (UTC)

[identity profile] yolkin-1982.livejournal.com 2013-01-09 07:49 am (UTC)(link)
Да, автора и название творения неплохо бы))

[identity profile] dioksin-ua.livejournal.com 2013-01-09 07:51 am (UTC)(link)
"Утерянные победы Красной Армии" Артем Иваницкий (издание Москва, "Яуза"- "Эксмо", 2008, серия "Великая отечественная. Неизвестная война").

Насколько понимаю выводы о взятии Киева он делает на основании воспоминаний Манштейна о декабре 43-го:

" ... 48 тк снова был высвобожден с участка армии, обращенного фронтом на север. Тщательно маскируясь и предпринимая ложные маневры, передвигаясь только ночью, он выдвинулся на открытый западный фланг стоявшей севернее Житомира 60 армии противника. Последовавший затем внезапный удар вынудил армию к отходу на восток. Ее соединениям были нанесены большие потери. Непосредственно вслед за этим корпус нанес еще один удар по сосредоточившейся юго-восточнее Коростеня группе противника, в результате которого были разбиты по меньшей мере 3 механизированных корпуса. Таким образом, в конце концов, удалось не только частично разбить войска, накапливавшиеся для нового наступления на участке впереди Днепра, но и взять под контроль район перед левым флангом 4 танковой армии"

Возможно, он полагает, что Манштейн здесь "темнит" и не договаривает, что "левый фланг 4 та" - это Киев. :)

[identity profile] vova-nia.livejournal.com 2013-01-09 10:23 am (UTC)(link)
Помнится, в детстве, по вечерам во дворе, собирались мы на лавке и рассказывали страшные истории. И было реально страшно, и не только слушателям, но и рассказчик под конец чувствовал себя как-то не очень.
Вот то же самое творится сегодня с нашей историей и ее рассказчиками. Я бы не удивился, что это написал очевидец и участник событий. Я недавно спорил по поводу экономического становления Советского государства. Знаете, что мне ответил оппонент? Ща приведу цитату.

"...в отличие от Вас, я опрашивал людей, которые помнили НЭП. Они говорили примерно следующее: тогда ВСЕ было! (с учетом, конечно, тогдашнего состояния рынка)..."

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2013-01-09 02:30 pm (UTC)(link)
"Утерянные победы Красной Армии".
А в чем же была утеряна победа при освобождении Киева?

Или мы, или аффтар в какой-то альтернативной реальности живем

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2013-01-09 02:32 pm (UTC)(link)
А о других источниках аффтар не подозревает?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2013-01-09 02:33 pm (UTC)(link)
Нам еще скажут, что СССР проиграл, но скрыл это?

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com 2013-01-09 02:43 pm (UTC)(link)
А, понятно. На манеже все те же.

[identity profile] nazar-rus.livejournal.com 2013-01-09 02:45 pm (UTC)(link)
А это автор манштейновские "утерянные победы", судя по всему, переписывает в личной творческой обработке. На манеже - все те же.

[identity profile] dioksin-ua.livejournal.com 2013-01-09 02:53 pm (UTC)(link)
Ну, вы ведь читает сие произведение, в нем есть раздел "библиография". Полюбопытствуйте.

[identity profile] l-matveev.livejournal.com 2013-01-10 04:33 am (UTC)(link)
Нее... он таки псих:

Успешно проведенные мероприятия по введению противника в заблуждение открывали перед советским командованием дополнительные оперативные перспективы. При проведении наступательной операции с лютежского плацдарма была достигнута полная внезапность. А вот дальше все пошло наперекосяк: войска 1-го Украинского фронта растеклись по разным, не связанным друг с другом направлениям, распылили силы и тем самым свели на нет свое преимущество над врагом в живой силе и технике. В результате у немцев появилась возможность сманеврировать своими небольшими силами. Более того, они перехватили инициативу и в середине декабря отбили у русских Киев. Причем советское командование вполне могло избежать подобного развития ситуации, не выпустить инициативу из рук и путем правильного использования открывшихся перспектив разгромить главные силы группы армий «Юг».

И дальше:

В январе 1944 года шаткое равновесие на правом берегу Днепра было нарушено. Житомирско-Бердичевская наступательная операция войск 1-го Украинского фронта вынудила немецкое командование повторно оставить Киев и принять энергичные меры к предотвращению дальнейшего прорыва 1-й гвардейской танковой армии на запад. Манштейн решил нанести контрудары из района Винницы и Умани. В течение 10–14 января 1944 года 1-я гвардейская танковая, 38-я и 40-я армии 1-го Украинского фронта вели тяжелое встречное сражение с ударной группировкой противника. Им пришлось совершить отход на 30 километров к востоку и перейти к обороне. Советское наступление продолжалось только из житомирского выступа. В итоге реализовать замысел наступательной операции — разгромить противника в районе Брусилова и выйти на рубеж Любар — Винница — Липовая — не удалось.