varjag_2007: (mstiteli)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2012-12-16 08:07 pm

Герой белой Ингерманландии

[livejournal.com profile] yadocent  с подачи   voencomuezd  рассказывает про полковника Юнрё Эльвенгрен - карела по национальности. Герой белого движения - в 1919 г. сражался на северо-западе на независимость Ингерманландии. Вот он в центре



Полковник Эльвенгрен и адъютанты штаба 1 Карельского полка. Весна 1918 г. (Фото предоставлено А.Пюккененом).

Эльвенгрен был ветераном финской гражданской, комендантом Терийоки, и не стесняясь, издавал приказы типа таких: "4. Ввиду того, что прошлой ночью какие-то тёмные лица произвели несколько выстрелов по нашим патрулям, объявляю, что сегодня за каждый выстрел расстреляю 25 человек из числа арестованных.".
(Подробнее о нем см: Пюккенен А.Ю. Георгий Эльвенгрен: герой Перешейка. СПб, 2004. А.Пюккенен. Ингерманландцы и белое движение // Белая гвардия. №7. Белое движение на северо-западе России. М., "Посев", 2003. С.18).
В свое время он активно сотрудничал с Булак-Балаховичем и Савинковым. Закончилось это тем, что в ходе операции "Трест" его завербовали, узнали кучу информации о зарубежном состоянии РОВС, а в 1927 г.выманили в Советский Союз и расстреляли. Но в 1921 он был еще жив и строчил Савинкову донесения, в частности написал объемистый доклад, который частично цитируется в книге Щетинова "Сорванный заговор" (М., 1978) и был посвящен описанию контрреволюционных групп в Петрограде и окрестностях. Тогда было много таких групп, довольно маленьких, но имевших агентуру в армии и интеллигенции. Была и своя группировка на острове Котлин, совсем рядом с Кронштадтом. Щетинов, опираясь на доклад Эльвенгрена, делает вывод, что знаменитое Кронштадтское восстание - результат провоцирования матросских масс этой котлинской группировкой, которая преждевременно пыталась вызвать антисоветское восстание в городе: «Организация эта объединяла (или вернее, координировала) действия многочисленных (мне известно десять), совершенно отдельных самостоятельных групп (организаций), которые, жаждая сама по себе, готовились к перевороту». Четко установлены два факта: во-первых, матросов действительно провоцировали, и в первую очередь знаменитый писарь Петриченко, ревком повстанческого ревкома, без которого бы и восстания вряд ли было - сам по себе он фигура очень мутная, то ли анархист, то ли пютлеровец; бежал со всеми повстанцами в Финляндию, где пытался что-то сорганизовать, однако потом быстро попросил у СССР помилования. Был завербован НКВД и так жил в Финляндии, работая на органы - потом его расстреляли. Ну, и второй факт тоже всем известен - сообщения о восстании в Кронштадте стали проскакивать во французской прессе за пару недель до собственно восстания. И это явно не случайность.

То есть, тут выстраивается сложная и путанная цепочка - финская разведка, британская разведка, французская, лондонские белоэмигранты-заговорщики, петроградское подполье, Тактический центр, савинковская агентура. Без мятежа, конечно, обойтись не могло - он и грянул. Так что - шлите к черту в следующий раз того, кто будет рассказывать про внезапное восстание в Кронштадте угнетенных рабоче-крестьянских матросских масс. Такие "антибольшевистские бунты", как показывают исследования, нередко были спланированы и сознательно организованы белым подпольем. Желающие могут прочесть по теме то же сочинение Щетинова - фактология там приведена вполне качественная, особенно для 1978 г.

[identity profile] yadocent.livejournal.com 2012-12-17 05:29 am (UTC)(link)
Это видимо после того как ты начал постить в фотохистори фашистскую лажу а Военкома забанил?

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-17 10:04 am (UTC)(link)
А кто сказал, что Военком забанен?
В моём сообществе, в отличие, от клонов-неудачников нет списка забаненных.

Что касается "фашистской лажи" - можно поглядеть, что пишут про тот же
Израиль и Палестину. Никакой цензуры, кроме бана за матерную брань, в коммуне никогда не было.

И вообще - перелогинься. Зачем под чужой личиной по журналам лазить?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-17 10:15 am (UTC)(link)
= перелогинься. Зачем под чужой личиной по журналам лазить?=

Зачем же вы у меня в журнале оскорбляете людей, заявляя об известных людях, что они "под чужой личиной лазят" и тыкая им?

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-17 10:35 am (UTC)(link)
Извиняюсь, но буквально вчера от доброжелателей мне стало известно,
что этот юзер есть клон Военкома.

В сообществе "Белое Движение" разоблачили.
Так что это никакое не оскорбление.
Просто он там отметился и был вычислен...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-17 11:01 am (UTC)(link)
Этот юзер - известный украинский историк, кандидат наук из Луганска. Так что я бы на вашем месте извинилась и поменьше слушала идиотов из разных сообществ.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-17 05:59 pm (UTC)(link)
Да, что Вы?
Значит, земляк.

Однако "Белое Движение" - это тоже не всякое там "ля-ля".
Военкома поймали на вранье и более крупном...

В моём сообществе уже более 8.000 участников.
И он там не забанен.
Много чести.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-17 06:47 pm (UTC)(link)
Если вы хотите продолжать бред о том, что Ядоцент - это Военком, делайте это в сообществах людей с воспаленными мозгами, а не у меня. Я не знаю Военкома, который несколько раз меня оскорбил, но Ядоцент - мой френд, с которым я знакома ОЧНО.

Хотите продолжать этот бред, делайте это в вашем сообществе, в котором приличных людей сходу начинают безнаказанно оскорблять.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-18 12:18 pm (UTC)(link)
О проделках Военкома мне написал доктор исторических наук из Иркутска.
Который тоже мой давний френд.
Он же поведал и про клона.

Так что - не надо яриться впустую.

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-18 03:08 pm (UTC)(link)
Ну, да, из Иркутска виднее, кто есть ху на Украине.

Тогда будьте любезны, доказательства в виде фамилии имени, отчества, звания, должности Военкома. если они совпадут с такими же у Ядоцента, известными большому количеству людей на Украине, я извинюсь. Если не представите, вы зацикленный на этом кадре (Военкоме) наглый врун.

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 17:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 18:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-19 05:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-19 10:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-19 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-20 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-20 06:32 (UTC) - Expand

Бан

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2012-12-19 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slovo13.livejournal.com - 2012-12-19 04:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-20 06:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikerbriker.livejournal.com - 2012-12-20 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-18 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-18 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-18 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-18 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-19 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-19 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-19 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-18 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slovo13.livejournal.com - 2012-12-19 04:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-19 05:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] slovo13.livejournal.com - 2012-12-19 06:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-19 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yadocent.livejournal.com - 2012-12-20 06:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-18 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-19 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2012-12-19 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com - 2012-12-18 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 64vlad.livejournal.com - 2012-12-18 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dneprovskij.livejournal.com - 2012-12-18 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-19 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:54 (UTC) - Expand

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-18 04:03 pm (UTC)(link)
Нет, я не ядоцент, успокойся, казаграша. А даже если и так, то так я тебе и сказал)))
А если я не забанен в твоем фошисто_хистори, то ща проверим... Давнеько есть вопросики к некоторым участникам...
ТАк, не забанен. Уже. Но ты банил, я отлично помню!

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-18 05:20 pm (UTC)(link)
Я помню, как не раз фашики радовались, что вас банили.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 09:35 am (UTC)(link)
Вспоминалку прочисти, "смешной головастик". :)

(no subject)

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com - 2012-12-20 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com - 2012-12-20 13:00 (UTC) - Expand

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-18 04:10 pm (UTC)(link)
Однако "Белое Движение" - это тоже не всякое там "ля-ля".
Военкома поймали на вранье и более крупном...

В моём сообществе уже более 8.000 участников.


Какой резкий переход.

"А у меня во-о-от такой длинный... осетр на стенке!"

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-18 05:28 pm (UTC)(link)
"А у меня во-о-от такой длинный... осетр на стенке!"

хи-хи ))
Так кому что болит...

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 09:49 am (UTC)(link)
"Осётр" на стенке...
Ха-ха. Но, что поделать, если он такой большой и толстый? :)

[identity profile] red-white-gold.livejournal.com 2012-12-18 04:15 pm (UTC)(link)
Военкома поймали на вранье и более крупном...//
И на каком же? Скорее уж он немного разрушил идиллию про добрых истинно русских людей в Парагвае, в ответ на что начались идиотские реплики про воровство книг из магазинов

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 09:30 am (UTC)(link)
Докторам наук я склонен верить больше, чем сетевым троллям.
Про воровство книг... пусть будет на совести того, кто их тырил.

[identity profile] yadocent.livejournal.com 2012-12-17 02:30 pm (UTC)(link)
Казаграша, у тебя мания преследования. Я это я. А не Военком который тебе везде мерещится. И кстати в "Белоедвижение" никогда не заглядывал
Edited 2012-12-17 14:32 (UTC)

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-17 05:48 pm (UTC)(link)
Лучше бы ты ЭТО не писал.
Оскандалился зело. Люди о тебе говорят.
Стыдно!
Хочешь я ещё одну тайну раскрою?

[identity profile] voencomuezd.livejournal.com 2012-12-18 04:05 pm (UTC)(link)
>А кто сказал, что Военком забанен?

Ах ты врунишка! Сначала забанил, потом с невинным лицом сказал, что ничего не было!
Ну ладно, месть последует когда ты еще не будешь ждать...

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 09:32 am (UTC)(link)
А месть последует вот прямо щас.
Чтобы ты мне больше не грозил!

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-19 01:51 pm (UTC)(link)
Т.е. вы злоупотребляете своим монопольным правом, чтобы избежать дискуссии, где можете оказаться побежденным.

Вряд ли белогвардейцы одобрили бы такое неблагородное поведение.

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-19 03:35 pm (UTC)(link)
Уважаемая моя!
С Военкомом мы бодаемся уже года два.
Вы просто не в курсе, видимо.

Он мне угрожает неведомыми провокациями и троцкистскими карами.
Посему, мне даже интересно, в чём они будут заключаться?

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2012-12-19 05:46 pm (UTC)(link)
Как же вы узнаете, если превентивно его забанили?

[identity profile] kazagrandy.livejournal.com 2012-12-20 01:21 pm (UTC)(link)
Да, нигде он не забанен. Много чести будет.
Зачем Вы слушаете его художественный свист?