И свет во тьме светит, и тьма не объяла его

Это Махно.

From:

amsterdam-4.livejournal.com

опечатка.

я имел в виду имя.

мы с ним тезки, и стиль письма в первый год писания виршей у меня был приблизительно такой же

From:

Нестор, конечно :)

From:

amsterdam-4.livejournal.com

ну и я о том же

From:

Если не лень, раскажите...

From:

Точно, Махно:) Он и стихи писал, и мемуары в эмиграции.Вообще, в ссылках и тюрьмах он общался с "политическими",набрался самых разных знаний, хоть и поверхностных, конечно. Да и сам был человеком очень и очень неординарным. О нем и сейчас-то если говорят, то эмоционально.

From:

Признайтесь, что погорячились...

Ссылочку можно?

From:

Назвать Махно энциклопедистом все-таки язык не поворачивается. Ссылочки-то я не знаю:) Есть сайт, mahno.ru, по-моему, есть масса анархических сайтов. А я все больше книжки читала, в том числе, есть воспоминания Махно, есть воспоминания его соратников, есть исследования на тему анархизма в России.

From:

Без ГЛУБОКИХ знаний не сможешь командовать армией, тем более такой, как у Батьки.

From:

Успех Махно-командующего я бы отнесла, скорее, к уникальному таланту батьки и силе духа. И уму, безусловно. Как умный человек, он имел хороших консультантов. Да и война, которую вел батька, была своеобразной: партизанской, требовавшей не академических знаний о взаимодействиях родов войск в ходе той или иной операции, а скорее, тонкого чувства ситуации, способности мгновенно реагировать на изменение обстоятельств, умения подчинить массу людей своей воле.

From:

У меня эсть три тома его мемуаров. Кроме того, он в эмиграции, уже во Франции в Сен-Сире преподавал предмет "аннтипартизанская борьба" :)

From:

Брэхня...

From:

basile.livejournal.com

Антипартизанская брехня?

From:

Даже симпатичным женщинам свойственно...

P.S.varjag_2007, прошу у Вас прощения, но не у того кто ввёл Вас в заблуждение.

From:

Точно, мне френд со своей старой книге передал...

From:

Интересно.

From:

Нет, сперва на идиш, потом переводил.

From:

Почему не по-украински?

From:

Может на Вас понадеялся?

From:

Мужику написавшему песню "Как на берег Дона...", можно ни на кого не надеяться.
Просто удивительно, как факт незнания Нестором Махно украинского языка, еще не стал поводом для очередного хохлосрача.

From:

Мне он нравится, хоть и брехал, шо нэ знае гарной украийнськой мовы.

From:

Вот именно "мову" он и знал.

From:

Я вам никгда не прощу :) : вы заставили меня лезть насамую верхотуру. Действительно, воспоминания Махно называются "Русская революция на Украине (От марта 1917-го по апрель 1918-го).

Кстати, когда-то давно читала, там есть очень показательные моменты: он рассказывает, как местные крестьяне чуть не убили петлюровских агитаторов, которые приехали агитировать переходить на украинский и выгнать "всех кацапов"

From:

Я покраснел до корней волос! Нет меры измерить мою вину!..
Но, может, всё-таки, у меня есть хоть намёк на надежду прощения?!...
:))))

From:

Ладно уж! Я добрая :))
Тем более, что несколько дней планировала эти мемуары достать и сравнить с мемуарами начальника его штаба

From:

Пасиб!.. (и слёзы счастья выступили на его глазах...) :)))

From:

3axapy.livejournal.com

да, сразу по-русски. в своих мемуарах он пишет, что не знает украинского языка

From:

Не знал.

From:

3axapy.livejournal.com

знать вероятно он его все-таки знал, потому что надо же было как-то общаться со своими повстанцами. Не знал вероятно письменный и литературный.

From:

Я так и понял.
Разговорно-простонародный - "мову" - он знал.

From:

Так ведь большинство его повстанцев разговаривало по-русски, вернее на южнороссиском диалекте. Я сужу не только по "Воспоминанниям" Махно, но и его начштаба Белаша.

From:

3axapy.livejournal.com

да, на чем-то вроде суржика.
Но газету махновцы выпускали на двух языках

From:

Я бі вообще отказалась от употребления єтого изобретения "советской антиллигенции" - термина суржик. Существует около 600 диалектов украинских. Как и во многих странах, не будем тыкать в северного соседа. Я біла подростком и решила с рюкзаком "путешествовать по Украине - на автобусе доехала до Пирятіна и пешком по Полтавской области. даже там в каждом селе чуть-чуть иначе рахговаривали. Когда мой муж поступил в универ, и они изучали предмет "Диалекті Украині" вот как раз на нем (он тогда не избавился от диалектизмов) и показівал єти саміе диалекті. Прошу прощения, не буду править заключившую раскладку.

From:

monsier-serge.livejournal.com

только сейчас вспомнил, как словам придают негативное звучание в обход здравого смысла и подлежащего истинного значения. Это вина "советской антиллихенции", а не слова. "Суржик" ("суржа") - поле, засеянное пшеницей вперемешку с рожью ))) Но у нас оно, ясен пень, уже вызывает раздражение. Хотя я люблю наш малороссийский суржик...

From:

magner58.livejournal.com

Поищите советских ~~дебилизаторов~~ демонизаторов вроде новороса по теме визвольних змагань, а то полярную чушь несете.

"Махновська ідеологія визнавала існування української нації і користувалася термінами “Україна” та “українці”, прихильно ставились до впровадження шкільного навчання “материнською” мовою. Навіть махновська російськомовна преса часто друкувала матеріали на теми української історії та літератури. Починаючи з 1919 р. махновці самоідентифікували себе як українців. Це відбилося у назві їх військової організації "Революційна повстанська армія України" "

"Восени 1919 р. було створено махновську україномовну пресу у вигляді газет “Шлях до Волі” (Катеринослав) та “Анархіст-Повстанець” (Полтава)"

"Ще у травні 1919 р. “Путь к свободе” говорив про більшовиків, як про тих, що "прийшли з півночі, прохаючи, щоб Україна прийняла їх по братерському",
а вже у листопаді 1920 р. “Голос махновця”: “Комуністи винні, вони вдвічі винні, як захожі, чужі українському народові, як люди, що прийшли з Великоросїї” "

"13 серпня 1919 р. в районі Нового Бугу зчинили антибільшовицький заколот махновські полки 58 дивізії. Гасло махновського перевороту було: “На захист України від Денікіна, від комуністів, від білих, від усіх бросаючих і насідаючих на Україну!” "

Полтавська “Анархіст-повстанець”:
“Анархо-махновський рух на Україні є рух самобутній, національний”...“В чому спасіння української нації? Який ідейний рух дійсно спасе українську націю, її свободу та незалежність? Відповідь ясна. Сам народ уже давно усвідомив, що єдине його спасіння в анархізмі, безвладній трудовій федерації, що є єдино вільна незалежна організація, яка повинна привести націю до давноомріяної свободи і процвітання українського народу”.

За свідченнями члена ЦК УПСР Лизанівського, Махно створив з полтавськими повстанцями спільний штаб і писав у відозвах, “що український народ треба визволити від великоросів, але ні я, ні Петлюра не захистимо вас, захищайтесь самі. За нами йде Врангель, а тому озброюйтесь!” Винниченко додає, що відозви Н.Махно мали підпис: “Син України”.

"В передмові до 1 тому (подивіться): “Про одне лишень доводиться жалкувати мені, випускаючи цей нарис у світ: це - що він виходить не на Україні і не українською мовою. Культурно український народ крок за кроком прямує до повного визначення своєї індивідуальної своєрідності і це було б важливо. Але в тому, що я не можу видати свої записки на мові свого народу, провина не моя, а тих умов, в яких я знаходжусь”.

"Н.Махно визнає, що влітку 1918 р. говорив українською настільки погано. що соромився себе. Проте, зустрівшись з Н.Махно у вересні 1919 р., М.Ірчан відзначав, що Н.Махно говорив на літературній мові добре. Проте лише говорив, не наважуючись писати літературною мовою. В листі до українських анархістів США Н.Махно сповіщав, що опублікує свої мемуари українською мовою, як тільки знайде перекладача. Перекладач так і не знайшовся аж до самої смерті Н.Махна"

"В 1926 р. газета “Дело труда”, його стаття “Кілька слів щодо національного питання” “Українці говорять по-українському, і через частку націоналізму, вони часто не слухають прибульців, які не говорять рідною мовою, якщо зараз анархісти мають дуже слабкий ідеологічний вплив на українське село, це через те, що, групуючись по містах, вони не приймають до уваги національної мови українського села” "

From:

Все правильно написал. Воевал за правду. Правду крестьян-собственников.

From:

"Частная собственность - это когда возможна кража" - (с)А.Цветков, "Махно. Анархия, non stop" Анархитс, Москва, 1999.

From:

А то без ч.с. красть нечего! :)

Да махновцы ваще были круче всех. А главное, скромные.

From:

А у "Монгол Шуудан" альбом так и называется " Собственность - это кража":)

From:

Вообще-то, он воевал не за крестьян-собственников, а за то, чтобы трудящиеся сами управляли общественной сотственностью, в соответствии с вкладом и потребностями, распределяя произведенное.

From:

Где это? Колхозы создавали или как?

From:

А вы не поленитесь и почитайте его работы или работы его коллег. Я пост с кучей фотографий его и коварищей уже давала. Они на Херсонщине планомерную работу проводили с 1906 года.

From:

Ну прочитал http://www.makhno.ru/st/55.php. Подойдет или нет? Типичное мелкобуржуазное крестьянское партизанское движение.

"Еще 20 октября 1919 г. на заседании Военно-революционного совета повстанческой армии программа махновского движения была оглашена самим "батькой". Вот основные положения этой программы:
- борьба с политикой военного коммунизма;
- защита деревни от города;
- ликвидация эксплуатации крестьянства со стороны кого бы то ни было, истинная, а не формальная передача крестьянам прав на землю и ее плоды;
- уничтожение диктатуры пролетариата;
- отстранение компартии от власти и передача власти беспартийным советам в волостях, городах и губерниях;
- проведение "третьей социальной революции" с целью свержения большевиков и установления истинно народной власти."

From:

Я не про 1919-й, когда в разгаре шла гражданская война и не до составления каких-то программ, а про 1906 и чуть позже :)))

From:

А что там было? Экспроприация у помещиков и передача крестьянам.

From: (Anonymous)

реввоенсовет такие вопросы не решал.по всей видимости ты спутал РВС(реввоенсовет) с СРП(совет революционных повстанцев)или со съездом советов крестьянских,рабочих и повстанцев(их в районе было проведено 3),зайди по этой ссылке http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?cat_ob_no=&ob_no=13410 ,последний пункт ваще не мог иметь место быть по причине того,что анархизм вскую власть отрицает..

From: