varjag_2007: (Default)
varjag_2007 ([personal profile] varjag_2007) wrote2010-08-17 05:40 pm
Entry tags:

Типы Российской империи

В 1860-х годах несколько живущих в Москве и Санкт-Петербурге фотографов сделали серию открыток с жителями Российской империи




































































































http://www.flickr.com/photos/29482804@N06/sets/72157607923976531/  через metkere_lj




Вспомнил, что напоминают мне эти лица —

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 04:27 pm (UTC)(link)
— Тест Сонди:

из крайности в крайность — аберация сознания

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 04:28 pm (UTC)(link)
 

(Anonymous) 2010-08-17 04:35 pm (UTC)(link)
Фотографии явно постановочные в студии. Интересно, какое издание их заказало? В те годы такое увлечение было весьма дорого.

[identity profile] shelmenko.livejournal.com 2010-08-17 04:49 pm (UTC)(link)
Ну и у нас до знаменитой Морозовской стачки оставалось не так уж и много.

Re: На фото показана лишь бесконечно малая часть населе

[identity profile] andriy-paliy.livejournal.com 2010-08-17 04:57 pm (UTC)(link)
Весь трагизм заключается, как раз в том, что люди которых в ходе данной дискуссии сравнивают с современными бомжами, как раз, составляли подавляющее большинство населения огромной страны.

Назови мне такую обитель,
Я такого угла не видал,
Где бы сеятель твой и хранитель,
Где бы русский мужик не стонал?

размышлял Некрасов "У парадного подъезда". Генерал Гурко, бывший военным министром, как раз в период воспетый Михалковым в "Сибирском цирюльнике" что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии. Образы созданные Горьким также весьма схожи с запечетленными на этих фотографиях.
"Сеятель и хранитель" кормил всю Европу, а сам голодал. Как как писал Л.Толстой, в России голод наступает не когда хлеб не уродился, а когда не уродилась лебеда

[identity profile] djaglavack.livejournal.com 2010-08-17 05:00 pm (UTC)(link)
Отличные фотки...
Что в них приукрашено не понятно. Скорее стилизовано, чтобы дать типы...
Головные уборы у всех,-просто откровение,очень красивые и надо полагать практичные...
Страноо почему современные модельеры или хотя бы китацы не скатают такие головные уборы... Яб купил

[identity profile] kommari.livejournal.com 2010-08-17 05:03 pm (UTC)(link)
Да, разговоры о процветающей Российской Империи как-то кажутся странными после этого.

Очень похожи на скандинавских простолюдинов ...

[identity profile] seespirit.livejournal.com 2010-08-17 05:05 pm (UTC)(link)
того же времени (и вплоть до начала 20 века)

голод, когда не уродилась лебеда

[identity profile] alexlotov.livejournal.com 2010-08-17 05:06 pm (UTC)(link)
Спасибо за комментарий, который созвучен и моим ощущениям, которые я не смог так точно выразить.

В людях до сих пор очень много зажатой и скрытой боли. Помню и я, как боялся я отца и как мама моя ему не могла перечить. Могла натурально получить за ослушание.

Страх корежит этих людей. Я его сразу узнал.

Но все поправимо. Мозг пластичен. Наука о душевном здоровье на марше.

[identity profile] weekers.livejournal.com 2010-08-17 05:13 pm (UTC)(link)
Отличные фотографии.

"Россия, которую мы потеряли"...

(Anonymous) 2010-08-17 05:17 pm (UTC)(link)
Тут несколько иной ракурс - ПРАЗДНИЧНЫЕ одежды среднерусского крестьянина
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12705.html#36

[identity profile] plavskiy-57.livejournal.com 2010-08-17 05:20 pm (UTC)(link)
Классные фотки! Дух истории, причём разные представители нижних и средних слоёв обЧества.

Re: Очень похожи на скандинавских простолюдинов ...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-08-17 05:30 pm (UTC)(link)
А люди одинакового социального положения всегда похожи

[identity profile] pauluskp.livejournal.com 2010-08-17 05:38 pm (UTC)(link)
Трубочист хорош, и дровосек с топором.

[identity profile] utverzhdont.livejournal.com 2010-08-17 05:40 pm (UTC)(link)
не обольщайтесь. Добавьте туда же чиновников, олигархов, воров - и тоже особо ничего не изменится. Только летних головных уборов убавиться, а семитских носов, наоборот, прибавится.

[identity profile] utverzhdont.livejournal.com 2010-08-17 05:43 pm (UTC)(link)
процветание - миф. Есть достаток и рационализм, с градацией больше-меньше.

И ЧТО БЫ ВСЁ ЭТО ЗНАЧИЛО, СКАЖЫТИ НА МИЛОСТЬ, А?

[identity profile] utverzhdont.livejournal.com 2010-08-17 05:53 pm (UTC)(link)
Результаты Теста

Передний План: S(0 +!) P(+ ±) Sch(- -) C(- +)

Задний План: S(± 0) P(+ +) Sch(- +) C(- +) S - Вектор Сексуального Влечения

Избыточное напряжение разрушительных тенденций, возможны общественно-опасные действия. Экстремистские наклонности.
P - Вектор Влечения к Неожиданому

Подчеркнутое добродушие и кротость. Демонстрация авелевых тенденций.
Sch - Вектор Я-побуждения

Социально адаптированная личность с развитым самоконтролем. Муштрованное 'Я'.
C - Вектор Контакта

Пролонгированное прилипание к объекту привязанности, возможно - к матери или к отцу, сопровождающееся болезненной привязанностью и отталкиванием всю жизнь. Приверженность однажды взятой на вооружение идее. Гуманистическая направленность. Преданность как черта характера.

Re: причем здесь бомжи?

[identity profile] -flyman-.livejournal.com 2010-08-17 05:56 pm (UTC)(link)
Всё правильно, вот это http://img-fotki.yandex.ru/get/5104/varjag-2007.c2/0_49a3f_88790beb_XL трубочист, так же там есть носильщики, дворники, угольщики.

Re: "Россия, которую мы потеряли"...

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-08-17 06:00 pm (UTC)(link)
В чем вы видите потерю: в том, что сейчас люди не ходят в лаптях, не носят домотканые рубахи, вышитые при свете лучины? Так где взять столько домотканного полотна... Это надо людей пернселить в хаты, которые топятся по-черному и заставить собственноручно выращивать лен, самим себе выращивать, собирать и печь хлеб. Предложите людям вернуться к этому образу жизни. Только для начала нужно количество населения сокртть и социально-медицинские условия привести в то же состояние

Литература как зеркало саморазрушения народа

[identity profile] miguel-kud.livejournal.com 2010-08-17 06:37 pm (UTC)(link)
Для начала второй половины XIX века это не бомжи, а норма. Хотя следует отметить явно этнографический характер фотографий, стремление запечатлеть уходящую эпоху "естественной народности", навеянное европейским националистическим романтизмом XIX века. Я тоже в захолустье двух стран раздобывал похожие кадры, но они не отражали большинство.

А вот по поводу

>размышлял Некрасов "У парадного подъезда".

Это да, любил Николай Александрович поплакаться над горькой народной судьбой в промежутках между кутежами в английском клубе: "Опять я в деревне, хожу на охоту, пишу мои вирши, живётся легко..." Только вот количественной меры его оценка не даёт, точным документальным источником не является.

>Генерал Гурко, бывший военным министром, как раз в период воспетый Михалковым в "Сибирском цирюльнике" что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.

Как-то не вяжется это свидетельство с образом российской деревни. Вы в таковой давно были? Да, хоть бы мультяшное представления из "Конька-Горбунка" взять... Подозреваю, что это либо неверно понятая цитата, либо из той же когорты фальшивок, что и "план Даллеса" либо слова Тэтчер про "15 миллионов". Кстати, ни разу не видел этой цитаты в более широком контексте и со ссылкой.

>Образы созданные Горьким также весьма схожи с запечетленными на этих фотографиях.

Горький - художник, гиперболизировавший черты окружающих людей в доброй половине произведений, а не дававший точные портреты.

>"Сеятель и хранитель" кормил всю Европу, а сам голодал.

1) Не кормил (малая цифра на фоне европейского потребления).
2) Голодал во время неурожаев, т.е. в те годы, когда данный регион не был зерновывозящим.

Слишком большое передёргивание выходит.

>Как как писал Л.Толстой, в России голод наступает не когда хлеб не уродился, а когда не уродилась лебеда

Скажите, неужели даже этот бесстыдный бред старого маразматика можно воспринимать всерьёз?

Есть такой художественный приём - гипербола. Очень здорово им русские писатели владели, особенно Гоголь. Но когда гиперболу начинают выдавать за точное описание, мне становится плохо. Этак можно "Архипелаг Гулаг" за документальное исследование выдать.

В 90-е, когда я слышал, что Солженицын - современный Лев Толстой, мне это казалось чудовищным оскорблением памяти великого русского писателя. А потом я понял, что "в этом что-то есть". :)

"Хороший писатель, но никудышный философ".

Кажыццо, йа знайу

[identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com 2010-08-17 07:21 pm (UTC)(link)
Вот, полюбопытствуйте (http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2)

[identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com 2010-08-17 07:22 pm (UTC)(link)
Вот, полюбопытствуйте (http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2)

[identity profile] nikodimitrij.livejournal.com 2010-08-17 07:28 pm (UTC)(link)
Спасибо, очень понравилось. Кажется, что некоторые типы лиц уже и не существуют...

Извольте фкурить

[identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com 2010-08-17 07:36 pm (UTC)(link)
Завоевание для увеличения своего вывоза новых рынков и расширение старых.

Главным предметом нашего вывоза служат продукты сельского хозяйства, из которых первое место принадлежит хлебу, и естественные богатства в сыром или полуобработанном виде: лес, нефть, металлы и проч. Мануфактурный же товар мы вывозим всего в количестве около 20 миллионов рублей в год [5] .

Вопрос об увеличении притока золота в нашу страну путем завоевания новых рынков для нашей недавно народившейся мануфактурной промышленности, явно нелеп, в виду младенческого ее состояния сравнительно с мощными ее соперницами английской, германской, французской и Соединенных Штатов.

Своеобразная же попытка министерства финансов создать эту промышленность, в прямой и трудно поправимый ущерб нашему сельскому хозяйству и найти ей новый рынок в Китае — привела нас к миллиардным затратам, каковая сумма целостью была занята в долг золотом; при этом, постройка города Дальняго, вместе с сооружением Восточно—Китайской железной дороги и открытием портофранко в Маньчурии, привели именно к полной погибели нашей незначительной торговли, существовавшей по границе с Северо—Восточным Китаем, так как открыли удобный доступ в него с моря иностранным товарам [6] .

В завоевании же новых рынков или расширении старых для произведений нашего сельского хозяйства и сырых и полуобработанных естественных продуктов — мы также встретимся с нашими могущественными соперниками, странами Нового Света (С. Штатами, Аргентиной, Австралией и Канадой), уже сильно теснящими нас со всех сторон, благодаря значительному превосходству свой культуры и давно уже отнявшими у нас роль женщины Старого Света, которую мы играли до семидесятых годов прошлого столетия. В настоящее время нам приходится думать не о расширении старых или завоевании новых рынков, а о сохранении тех, кои мы имели до сих пор. В этом же отношении обстоятельства складываются в высшей степени неблагоприятно: новый договор с Германией, который вступает в силу 17 Мая 1906 года, накинул на все главные предметы нашего вызова значительные пошлины против договора 1894 года, — а именно: на путь ржи лишних 10 копеек, на путь пшеницы 13 коп., и на путь овса лишних 18 коп.

Это, конечно, еще больше затруднит нашу конкуренцию с Новым Светом и каждая победа на внешнем рынке будет нам даваться путем все большего и большего разорения у себя дома.

К этому следует прибавить естественные причины несомненного уменьшения нашего вывоза в ближайшем будущем, вследствие полного расстройства нашего сельского хозяйства, вызванного недородами в 26 губерниях 1905 года и смутами последнего времени, тем более, что и до этого, наша финансовая политика последнего десятилетия, с целью ежегодного заключения торгового баланса в нашу пользу, т.е. с целью удержания золота в стране, сделала решительно все, чтобы усилить наш вызов, причем мы вывозим значительно больше чем можем, т.е. не продаем, а распродаемся.

«Мы вывозим все: хлеб, мясо, яйца, а вместе с тем вывозим частицы нашей почвы, вывозим даже свои собственные волосы», как говорил Вышеградский, — «сами недоедим, а вывезем» [7] .

Результатом этого, помимо самых тяжелых условий жизни, является прямое недоедание нашего населения (17 — 20 пудов хлеба в год, вместо нормы в 25, при крайне недостаточном употреблении мяса [8] и вследствие этого, его все возрастающая слабосильность и болезненность, не говоря уже о странном недовольстве населения своими условиями жизни.

Отчеты Военного Министерства об ежегодном исполнении призыва дают поражающую картину постепенного вырождения нашего, когда—то самого сильного в Европе народа.

Процент призывных, признаваемых негодными к военной службе, при введении всеобщей воинской повинности в 1873 году, лишь немногим превышал 6; к концу первого десятилетия, он даже несколько понизился; затем, с 1883 по 1892 год он стойко держался около цифры — 7; с 1892—го же года времени когда начал проводиться в русскую жизнь ряд новых финансово—экономических мероприятий, этот процент стал быстро повышаться и в 1901 году достиг уже 13, несмотря на то, что именно в этот период времени, требования, предъявляемые к новобранцам, в отношении роста и объема груди, были понижены [9] .
(http://rusotechestvo.narod.ru/finansy/nechvolodov.html)

[identity profile] varjag-2007.livejournal.com 2010-08-17 08:03 pm (UTC)(link)
Кошмар!
Так у меня кто-то под ником [livejournal.com profile] temporeader активно постилась, еще обвинила меня в продажности режЫму когда я выразила сомнение в адекватности поста о "стоячих трупах"

Page 2 of 5